jinglei1987

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原帖由 天各一方789 于 2011-3-18 11:16 发表
W大和J大和我看问题可能角度不同，结论也就不一样，认为我举最的例子都是很久以前的，不能证明现在嫣还爱梁，那如果嫣不爱梁了，为什么在丈夫回来知情后没有继续和佟欢好，为什么会有抓痕，为什么要一味避开佟，这难 ...

如果爱，如果只是一时犯错，为什么在丈夫察觉后不和佟一刀了断，而是，暂时不要去找她呢？她还是想维持这种不道德的通奸关系。这叫爱？至少我相信神志清醒的丈夫是不会认可这种爱的。好吧，就算嫣还有一点点的爱吧，那又如何？有些事，有些错，不是一个爱字可以抹消的，那样的话，爱真的很廉价。
也许，言在夫妻生活出现困境中也有责任，但是这不是嫣出轨通奸的理由。试问，一个穷人之所以贫穷，除了自身的问题，当然也有国家分配不均的问题，但他有卖国的理由吗？他有抢劫的借口吗？如果嫣觉得是言造成了自己的厌倦，那么请离开，然后去找自己想过的生活，我们没意见。但是嫣没有权利因为这个去伤害言。嫣要找出轨的理由和言没有一毛钱的关系。夫妻生活不和谐就要出轨吗？这个理由太可笑了。

[ 本帖最后由 jinglei1987 于 2011-3-18 11:46 编辑 ]

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天各一方789

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原帖由 jinglei1987 于 2011-3-18 11:42 发表

如果爱，如果只是一时犯错，为什么在丈夫察觉后不和佟一刀了断，而是，暂时不要去找她呢？她还是想维持这种不道德的通奸关系。这叫爱？至少我相信神志清醒的丈夫是不会认可这种爱的。好吧，就算嫣还有一点点的爱吧 ...

相信很多人都还知道录像事件，嫣难道会不知道被录像了，还有从前面文章中照片的表情就有受胁迫的可能，她想一刀两断也不是说断就断那么简单的事。并不是她不想断，而是有些事不可能一两句话就能解决的。
我没有说言犯错是嫣可以通奸的理由，而是要求在夫妻感情的问题上要去发现自己的问题，自己那些方面做得不足，才能得到更好的改进弥补，才能尽可能把好多潜在的危机消除于无形，也不是让嫣逃避出轨的错误，错就是错了，只要端正态度，有改正的决心和付出实际行动，就是还可以原谅的。为什么要纠结于以前已经发生过的，而不憧憬以后将要发生的，让我们来看风大带给我们嫣切切实实的改变。

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xdty

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原帖由 天各一方789 于 2011-3-18 11:16 发表
W大和J大和我看问题可能角度不同，结论也就不一样，认为我举最的例子都是很久以前的，不能证明现在嫣还爱梁，那如果嫣不爱梁了，为什么在丈夫回来知情后没有继续和佟欢好，为什么会有抓痕，为什么要一味避开佟，这难道不算爱的表现， ...

嫣爱梁 我同意 当然 我所谓的嫣对梁的爱目前来说 只能算是嫣认为自己爱梁
毕竟爱是做出来的 不是说出来的 嫣爱梁的表现是什么 至少我不认为天兄说的“那如果嫣不爱梁了，为什么在丈夫回来知情后没有继续和佟欢好”算是爱的表现

这点我还是比较赞同楼上jinglei1987兄说的
爱就不该出轨 何况是丈夫已经回来了 她还没和佟断 还在偷情 连去超市一会还在偷 连丈夫从灾区回家就要到家前也在偷情 这就叫爱吗
而当梁回来后并已经察觉了一些事 嫣也知道梁察觉了 嫣还没断 这又叫爱吗
看看嫣察觉梁知道了 并出门未归时她做了什么 嫣找到佟说“别闹，我找你是说正经事，一早就发现他出去了，到现在也没回来，他看
了我的电脑，不知道是不是发现了什么！而且，昨天他的神色也不大对。” 就是在这种情况下 嫣还和佟商量着应对 让佟这段时间暂时不要找她了 都还没打算彻底断掉
自己的丈夫出去很久了 她此时没去担心丈夫有什么意外（楼梯事件后梁回来 嫣也啥都没问 神情自然） 而是有心情与佟继续调调情
而所谓断了往来 是因为梁明确让她知道自己已经知道了
要知道 就是一对没有爱的夫妻 在被抓到偷情后 陷入可能失去家庭失去曾经的一切时 也是很正常的会陷入纠结 暂时停止偷情也是很正常的 这做不了爱的表现
所以天兄以这种行为作为爱的证据 实在是太偏颇了

试想想 一个女人说 我很爱你
我和你在一起时 虽然我会偷情 但请相信 我是爱你的 因为只有你出差了 我才会和奸夫在我们的家里 在我们的婚照前偷情 所以你看 我多么爱你
如果你回来了 我还会继续偷情 但请相信 我是爱你的 我只会出去偷情 只会找些去超市之类的时间抓紧时间的偷情 不会让你看到 所以你看 我多么爱你
如果你有察觉时 只要不明确告诉我 我会继续偷情 但请相信 我是爱你的 因为我会去找奸夫商量 不要让你发现我偷情 甚至于风声紧时 我还可以暂停一段时间 所以你看 我多么爱你
如果一旦你明确发现我偷情 并告诉我了 我肯定会纠结纠结的 但你别怪奸夫 因为我一点都不恨他 我只爱你

你想想 你自己认为这个女人是真的爱你吗

[ 本帖最后由 xdty 于 2011-3-18 13:44 编辑 ]

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xdty

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原帖由 天各一方789 于 2011-3-18 12:28 发表

相信很多人都还知道录像事件，嫣难道会不知道被录像了，还有从前面文章中照片的表情就有受胁迫的可能，她想一刀两断也不是说断就断那么简单的事。并不是她不想断，而是有些事不可能一两句话就能解决的。
我没有说 ...

个人不太倾向于嫣知道录像的事  更不认为嫣与佟的持续偷情主要是胁迫的作用
其一、嫣在自述里已经说了娜胁迫她的事 如果佟与娜是用录像胁迫她 她也没有理由不在自述里说了
其二、嫣强调过多次 她不恨佟 一点也不恨
嫣的自述里已经说过了 很大部分原因是她自己也想 她本身是渴望佟的“侵犯的”
她说过多次 “对佟，却没多少怨恨”“我之所以把他称作流氓，并不是因为他勾引诱惑了我，也不是因为他利用女人接近我然后要挟我，
是因为在床上——他在床上是个十足的流氓！”“尽管我应该恨这个男人，....可是我对他没有任何恨意”
看到没 她对佟是有深深的“感情”的 并且是一点都不恨
其三、看看所谓的胁迫 嫣开始是在家里与佟偷情 甚至在女儿面前与佟性爱 但在一天被女儿发现后 把佟推了出去
再也不要佟进家里来了 佟也没在进她家门了
那么之前干什么去了 为什么要在婚床前 与梁的结婚照前与佟发生关系
所以这个理由即不成立 更是没有任何意义

[ 本帖最后由 xdty 于 2011-3-18 12:57 编辑 ]

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xdty

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原帖由 天各一方789 于 2011-3-18 01:05 发表

首先我得说出轨不能等同于杀人放火，出轨只是道德上违背了社会的传统观念，而杀人放火就完全是法律所不容。
我没有说嫣出轨不是她的错，不管第一次的迷奸，还是以后胁迫中的通奸，甚至还在女儿面前做下流无耻的事 ... 殊不知难道在这件事上嫣不同样也是一个受害者吗？嫣在这件事上已经受到心灵的折磨，世人的唾弃，也许很多人说这是她咎由自取，自作自受，但她毕竟在这件事上已经得到了惩罚。

“殊不知难道在这件事上嫣不同样也是一个受害者吗？嫣在这件事上已经受到心灵的折磨，世人的唾弃”
这个受害者的说法太另类了吧
岂不是凡是做坏事的人本身就是受害者 杀人犯岂不是同样的受害者 因为他们心灵受到折磨了 世人唾弃了 还被判了刑
所以我们就要说罪犯都是爱害者
那么请问下 加害人是谁了 当然就是被杀的人了 这不成了力的作用是相互的 害人者 必是爱害者 被害者 本身就是加害人

再说到所谓的 出轨不能等同于杀人放火 这只是法律上的评价 而在道德上 没有区别 都是做错了
这里并没有人说要判嫣刑期 所以这种比较没有什么区别

另外 天兄反复说到梁有错 梁有罪 那么试问下 做到什么地步才算没有错
像天兄说“梁也有通过改变体位和看A片来刺激妻子的欲望，但妻子看见口交后觉得恶心，下流，梁可有和妻子好好的沟通，真正了解妻子的想法，没有”
那么也就是说当一对夫妻 丈夫想换个体位 妻子不愿意 丈夫就要一直逼问 交流到妻子同意才行 否则就是没有去真正了解 就是有错了
那么试问下 如果这个妻子是真正不喜欢换体位的人 而不是嫣这样只是装做不愿意的 丈夫一直逼问是对还是错了
再试问下 “妻子看见口交后觉得恶心” 梁觉得不爽 他想试试 然后去出轨了 我们可不可以说不愿意口交的妻子是有错的 她的不愿意造成了丈夫的出轨
如果丈夫喜欢的是SM呢 又如何
所以夫妻本就是应该互相沟通 体谅 忠诚 不是说要哪一方做到面面俱到
相爱的人 永远不是说一方就是付出爱的一方 另一方只是等着接收 而是相互的

至于说不会甜言蜜语是一种错 那么我想问下 如果是不会赚钱是不是一种错 不会应酬是不是一种错
按这个逻辑 当然都是错了 因为只要是妻子觉得不满的都是错
但你要知道  人都是不同个性 有不同能力的 所以才会有不同女人选择不同的恋人
而梁是嫣自己的选择 就像嫣说的 梁是她觉得对的人 而梁也“总在用欣赏和溺爱纵容”嫣 嫣很满足
突然 日子过久了 她又觉得梁闷了
所以你就说梁有错
那你又能不能找到一个所谓没有错的丈夫了
如果说婚姻中 两人都要努力提高 我觉得是对的
对吧一个人不是完人做为另一个人出轨的因 作为错误的根源那就十分的不赞同了

[ 本帖最后由 xdty 于 2011-3-18 13:32 编辑 ]

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鸡鸡不可失

我了个去 ，不论嫣有任何伟大或者龌龊的理由，都不应该成为出轨的理由 。想想不犯法，但有行动就必须承担后果。杯具从那杯红酒开始就已经注定。嫣的录音提到了胁迫，娜用什么胁迫？用来胁迫的东西大约也来自嫣。现在才想起梁和女儿的名声以及周围人的非议，虚伪。就算整个城市都知道了又如何，换个城市好了，嫣一定要搬走，梁不是可以换命吗，能不跟着。梁貌似从来都没有生存的压力，所有的所有都不过是嫣给自己继续混乱下去借口。

梁现在雄起了，要去争夺了，我看更像破罐子破摔。输了不会比现在形势更糟。赢了，但那么多的细节展示，足以摧毁任何人。他们只要还在一起，那根刺就永远在。两人都要小心翼翼相敬如宾，给孩子一个家庭和睦的假象

仔细回想下苏晴岁数，女人三十岁后脸蛋上的皱纹会越来越多，皮肤会越来越干燥，她下面就更不用提了。 再不找个人嫁了，容颜枯萎了谁要。有个家，至少感冒发烧还有人伺候吧。苏晴就是来挖墙角的

据说梁和嫣是真实事件，有人说 梁和嫣都去做了性奴。如果是真的，只能说明梁不够坚强，我认为这只是小概率事件。出了这种事，离婚分居或者无性家庭才是常态 。梁至少还有女儿，这是他必须坚强的理由。至于嫣，其实 相见不如怀念

[ 本帖最后由 鸡鸡不可失 于 2011-3-18 13:31 编辑 ]

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天各一方789

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原帖由 xdty 于 2011-3-18 12:40 发表

嫣爱梁 我同意 当然 我所谓的嫣对梁的爱目前来说 只能算是嫣认为自己爱梁
毕竟爱是做出来的 不是说出来的 嫣爱梁的表现是什么 至少我不认为天兄说的“那如果嫣不爱梁了，为什么在丈夫回来知情后没有继续和佟欢好” ...

正如兄台说的，嫣自己认为她是爱梁的，在这里我们不得不说爱的定义，爱是什么？爱只是一种感觉，但爱具体到什么东西时，谁也说不清。
很多夫妻或恋人经常爱问的问题“你爱不爱我”，“你到底爱我什么”估计100个人有100个答案，而正如文中嫣的感觉一样，她是爱梁的，这一点她多次提到而深信不疑，这是嫣对梁的感觉，非常真实，我们也许觉得她的种种行为不是爱，是伤害，不过爱是当事人自己切身的感受，我们外人可能不认同她的这种爱，像兄台说的“一个女人说 我很爱你
我和你在一起时 虽然我会偷情 但请相信 我是爱你的
虽然如果你有察觉时 我会继续偷情 但请相信 我是爱你的 因为我会去找奸夫商量 不要让你发现我偷情
因为一旦你明确发现我偷情 并告诉我了 我会停止的
所以你看 我是多么多么爱你”
只能否认她的爱是畸形，是变态，不能得到大家的认同，正像我上面说的，从来没有爱与不爱的问题，只有值不值的爱的问题，所以爱是当事人本身的事，我们不能去否认她内心的真实感受。以后就不要再讨论爱与不爱的问题了。

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• 蝴蝶王 金币 +25 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-18 15:15

wszxcasd

我感觉我们的所有讨论怎么还是没有脱离嫣值不值得原谅的主题呢？其实嫣值不值得原谅，梁要不要原谅的决定权在风大手里，我觉得我们主要去考虑的是当梁真正的冷静下来，去全盘考虑问题的时候，那么我们再去看嫣所犯下的错误在梁看来能造成什么影响。比方说，现在的梁是相信了录音的，那么一旦他将录音和自己的所见所闻想结合之后，他又会得出什么结论？再比如说，当梁真的意识到自己去的是汶川，那么嫣的出轨是不是有点太过了，是不是代表着嫣已经开始不关心他的死活，那么是不是梁还要再相信嫣所说的爱，那么梁这么想之后是不是会心寒？还有既然佟没有进屋，那么梁是不是会猜测，为什么嫣要在阳台上弄出一个人影来，是看见梁回来后，自觉无脸面对梁，还是有什么其他目的？还有为什么嫣要同意苏晴的做法，真的是自己所想和她们所期望的那样只是希望让自己好受一些？等等。。。现在的梁明显的还沉浸在嫣的录音和苏晴的一堆谬论中，完全看不到冷静思考的样子，当然这也是很正常的事，但是不代表他事后不会去想。所以问题就在于这儿，从嫣的出轨时机的选择以及补救的手法的运用来看，难免不会让梁产生歧义，而一对已经慢慢丧失信任的夫妻，产生歧义是再正常不过的事了，也就是以后嫣恐怕真的会变成做什么错什么的情况，这也是应该需要考虑的，而且嫣的表现也不像是一个渴望回归家庭的女人在做的事，后续的文章发展，空间还是很大，但是结局的走向基本不会有什么大的改变的，虽然我在上面也做过一些好的走向的猜测，但是我自己也知道这样文章合理性的难度更大，虽然现在就已经不大合理了。

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• 蝴蝶王 金币 +44 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-18 15:16

天各一方789

我一直始终在强调在夫妻感情上，夫妻感情出现问题，不可能吧过错推到另一方，自己一点责任都没有，为什么梁前面一直不知道妻子的欲望这么强烈，听到录音后大为震惊，这难道在夫妻感情上自己就没有一点责任。并且我也从来没有提到梁这点错误就是嫣出轨的因，我只是提出我的看法，婚姻中夫妻感情出现问题，首先要找找自己的原因，要勇于承担自己的责任，才能有助于家庭和睦幸福。
还有就是嫣出轨了，难道是她自己主动出轨的？她为什么就没有受到伤害，贤妻良母的形象遭到破坏，还要害怕老公知道后家庭的破裂，事情暴露后公众的指指点点，如果她是主动的，我什么话也不说了。既然兄台提到杀人犯，殊不知杀人也分主动和被动，被动杀人难道和主动杀人时一个性质？

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• 蝴蝶王 金币 +18 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-3-18 15:16

看了  感觉没有什么激情  ~~~~(>_<)~~~~