原帖由 buliesi 于 2011-6-10 23:00 发表
KMT就是一废柴
林彪当年被老毛当凯子刷了一顿
跑去东北的时候还把枪支装备留在四川——以为到了东北,鬼子的物资随他捡
结果到了就傻眼……
就这情况,KMT居然还被干趴下
原帖由 zsfloudly 于 2011-6-12 16:54 发表
大家一边倒的支持gmd倒台,gcd上台。我个人没话说。因为确实以gmd的水平,即便是统治到现在,十有八九也是乱七八糟。不过我觉得,万事不应该非此即彼。gmd不行,换gcd上台好了。但是不应该把gmd一棒子打死。因为打死 ...
原帖由 christina78 于 2011-6-11 22:07 发表
那么些年过去了,大妓院造谣的水平还是这么低下,只能忽悠忽悠某些智商低下的干部~~
蒋先生是运输大队长不假,但是谁说他运输的就是美械装备了?大妓院同学就喜欢在这种地方偷换概念。
侵华日军投降时的装备都归了国军了,半数国军手里的兵器都是日式的。
有兴趣的同学可以古狗百度一下解放战争国军的装备,大妓院同学的谎言就不攻自破了。
原帖由 jx4177 于 2011-6-14 17:57 发表
我等着某生物又跳出来说这是大妓院的文章,这也是她唯一能做的。
关于解放战争中的苏联军事援助问题-兼谈治学态度并答刘统先生
杨奎松
……
既然苏援是事实,那么当年苏军到底向中共转交了多少武器 ...
原帖由 xbd 于 2011-6-14 18:35 发表
杨奎松的观点也并非是无懈可击。关键问题是,ZG不愿意公开最关键的证据,那只能争论下去了,我建议,我们干脆耐心一点,等ZG倒台了之后再讨论这个问题,事实不就不清楚了吗?
另外国军在抗战胜利后在关内接收的 ...
原帖由 jx4177 于 2011-6-14 20:40 发表
杨奎松的观点有很多就是引中共的电文,我没转这篇文章的引文部分因为实在太长了,你可以去搜搜。
假如这都不可信,真没什么可信的了。
我还看过铁血某些家伙的所谓反驳,他们反驳的方式如下:某书记载“关东军 ...
原帖由 laonanengshe 于 2011-6-15 10:14 发表
老兄的意思是,我们不抵抗,一抵抗就会被日本人屠杀(比如南京),所以我们就不可耻了,此外,真正拖住日军主力的是苏军,关东军一直在东北没有南下,要是关东军南下的话,老蒋早就到台湾钓王八去了。知道不?兄弟。
原帖由 xbd 于 2011-6-15 09:00 发表
杨奎松的那篇文章以前我从头到尾认真看过。但杨也只是考证,TG从苏方手中接手的大批的武器。大家也都知道TG从苏方手中接手了大批的武器。但我从头看到尾,杨也没有确认”即70万步枪,12000挺机枪,4000余门各种炮及600辆坦克“的说法。
至少600辆坦克这个数字我不相信,600辆坦克不是小数。即使TG一时不会使用,但迟早会使用。但在东北确实没有TG大量使用坦克的记录。而在TG四平失利大败退的时候,也没见国军有大量缴获坦克的记录,而且坦克这个东西,想拆都不容易。
原帖由 jx4177 于 2011-6-15 16:25 发表
我从没说过共产党接受了600辆坦克,但我相信共产党在东北接受了大批日械,这才有和国民党一争天下的本钱。
说国民党因为腐败才垮掉的人不如自己想想,一群赤手空拳拿着土枪土炮甚至梭镖长矛的人能对抗哪怕腐败到骨 ...
原帖由 xbd 于 2011-6-15 16:48 发表
那就没什么好争论的了,我也认为zg在东北接受了大批日械。或许我们争论只是苏方的档案中的数据应当打几折。
没有这批武器,ZG不可能得天下。但得了天下,可不全是靠这批军火。这批日械,让ZG在某个时间点上获得了局部优势。于是抓住机会得了天下。
毕竟是热兵器时代了,民心起的作用受到了限制。有民心没有枪,还是得不到天下。
原帖由 jx4177 于 2011-6-15 16:25 发表
我从没说过共产党接受了600辆坦克,但我相信共产党在东北接受了大批日械,这才有和国民党一争天下的本钱。
说国民党因为腐败才垮掉的人不如自己想想,一群赤手空拳拿着土枪土炮甚至梭镖长矛的人能对抗哪怕腐败到骨 ...
原帖由 jx4177 于 2011-6-15 18:36 发表
一般来说评价军队的战斗力,所谓的政治素质或者怕死不怕死就已经排除在外,更别说隔得更远的什么民心。
在冷兵器时代,民心很多时候能直接转化成战斗力,一个普通的轻装长枪手也许还打不过两个拿锄头的农民,揭竿 ...
原帖由 glorious_cy 于 2011-6-16 17:04 发表
不错,拿着大刀长矛的确不能战胜腐败的军队。
但是不要把GCD得到一些武器当做国民党不是因为腐败垮掉的证据。共产党的武器再多能有国军多?共产党的地盘再大能有国军大?共产党的钱财再多能有国军多?国军不是百分之几的优势国军是数倍的优势。这都打输了,不是因为腐败是什么?
国共交战如同拿大刀的壮汉和拿小刀的小孩交手。壮汉打输了振振有词的说不是我烂,是因为你有了小刀,要没小刀你能赢?
原帖由 ambershen 于 2011-6-16 22:18 发表
glorious_cy,网友不要那么激动,你要是和JX那样的人激动你就输了,不管你讲再多,他都是那么调调,只要是TG的都是错的,还有八平方的事情就不要拿出来说了,我记得08年在华中科技大学听人民大学的康晓光的演讲,他亲身参加的,他就说那个时候不同情学生是没有良知,到现在还说要平反那叫无知。民心没有用,你看看苏联垮的时候是什么光景,心一散,军队有鬼用,解放战争,经常出现抓的俘虏比毙伤的敌人还多的战役,为什么。开打的时候,国民党的士兵装备训练那样比解放军差的,JX整天说东北,去东北打得国军可都是美械的啊,为什么会败,难道不是人心向背吗。
原帖由 glorious_cy 于 2011-6-16 17:38 发表
虽然两千年前孔子就说中庸,初中课本就开始讲辩证的看问题。可是很多人还是非此即彼的极端看法。要不然把精神捧上天比原子弹还厉害,要不然如阁下一般把精神踩下地说得连烂泥也不弱。
所谓政治素质、所谓民心就是精神的力量。打仗很苦很危险,嘴上说说谁都知道。设身处地的想想你在寒风暴雨中行军,吞咽着没有味道的食物还吃不饱;泡在战壕的积水中皮肤感染溃烂;你认识的人在你眼前被打成碎块,内脏残肢洒在你身上;敌人越来越多、火力越来越强己方阵地上人越来越少,没希望打赢了眼看着就要死在这里。——————这种地狱一样的生活哪个人愿意过下去?不要以为靠军法杀人就能维持,激怒了大兵连你军官一起干掉。这种时候靠的就是精神的力量,一个信念让士兵们撑下去。没有信念的军队就崩溃了,有信念的军队赢得胜利。
民心的作用也不只体现在士兵身上。国军从上到下共谍多如牛毛。毫不夸张的说一个命令传下来每一级级都有人向GCD报信。GCD对国军动态掌握的比GMD还及时准确。这些情报顶的上几十个军。至于说到22年前,学生们很激动,市民们很不满。但是市民们的不满还没有到要推翻政府的地步,农民更是没有参与。真要投票在GCD和学生中作抉择在当时还是GCD比学生们高。即使如此,之后几年GCD政治上还是极其被动。
原帖由 glorious_cy 于 2011-6-16 17:38 发表
虽然两千年前孔子就说中庸,初中课本就开始讲辩证的看问题。可是很多人还是非此即彼的极端看法。要不然把精神捧上天比原子弹还厉害,要不然如阁下一般把精神踩下地说得连烂泥也不弱。
所谓政治素质、所 ...
原帖由 jx4177 于 2011-6-15 18:36 发表
一般来说评价军队的战斗力,所谓的政治素质或者怕死不怕死就已经排除在外,更别说隔得更远的什么民心。
在冷兵器时代,民心很多时候能直接转化成战斗力,一个普通的轻装长枪手也许还打不过两个拿锄头的农民,揭竿 ...
原帖由 juexiang12 于 2011-6-19 16:24 发表
你所说的民心向背对解放战争没有啥太大作用纯粹就是扯淡,朝鲜战争,日本对美战争与解放战争那是完全不同的概念,听你忽悠日子都不能过了。在解放战争中,就算共军武器不多,弹药匮乏,但跟共军作战的 ...
原帖由 jx4177 于 2011-6-11 07:47 发表
我只知道华野的重武器大都由关外运进来,而不是如某党所声称的“缴获国民党”的,所以我还真不知道林彪有啥好傻眼。
好歹人家第一批出关的好懂得发电报“尽最大决心抽调30万人来(接受装备)”。
假如不是关外洋财(日本财)多,某党派那么多人出关干嘛?打算掘满洲的龙脉么。
另外一个证据——看看抗美援朝前期志愿军的武器是日械多还是美械多。总不能一边嘲笑蒋光头是运输大队长一边自己的士兵手里拿着一水的日械吧……
原帖由 逆水击浪 于 2011-6-10 22:25 发表
对于1945年后的内战,我有个前辈是算的上GMD里面中级以上军官,说过,不是解放军有多利害,而是他们在政治上利害,前面的国军还没开打,后面已经起义了。会战前是以多少国军对共军,一打起来起义的起义,不听指挥的不听指挥,在人数上国军从没占过优势,打的要多失败就多失败。
原帖由 暗黑神宫 于 2011-7-4 22:13 发表
第一,抗战正面战场全是国军在打,新四和八路只是游击队,只能在侧面支持
第二,国军战斗完全靠人多和装备精良,论战斗力和日军和共军差多了,个人认为设国军战斗力为1,共军(包括新四和八路)战斗力为10,日军在全 ...
原帖由 销魂云雨 于 2011-7-7 13:01 发表
我所知道的是,中国式国民党打回来的
只是后来GCD修改了历史,历史都是胜利者写的
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高烧多少度您呐?
吃药了吗?
自己搜索一下文章《三民主义渐行渐远》看看。
PS:里面有句原话:
国民党没有败给远 ...
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