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标题: [转帖] 到底谁挑起了朝鲜战争 [打印本页]

作者: 打开Google搜索 时间: 2012-3-20 18:35 标题: 到底谁挑起了朝鲜战争

一．朝鲜战争的决策经过
1949年11月5日，斯大林给毛泽东发了一份正文短短仅69个字的电报。电报是由葛罗米柯发给驻华代表科瓦廖夫并转交毛泽东，电报全文如下：
　　北京科瓦廖夫收
　　请将菲利波夫对毛泽东10月21日电报的如下答复函转交毛泽东：
　　“致毛泽东同志：
　　鉴于您的10月21日关于朝鲜问题的电报内容，我们认为必须通报您，我们支持针对你们所说的问题的那种意见，同时我们将依照这种精神向朝鲜朋友提出我们的劝告。
　　菲利波夫”
　　请电告执行情况。
　　葛罗米柯
1949年11月5日
(见沈志华编译《朝鲜战争：俄国档案文件》）
这份如此之短的电报传递了什么信息？其背后蕴涵了多少丰富的内容？与半年后爆发的朝鲜战争有何关系？
在此，试图通过对这份电报（以下称11.5电）的分析，解答上述问题，并对于朝鲜统一的方法、时机，探索朝鲜、中国、苏联的各自立场
《朝鲜战争：俄国档案文件》是沈志华先生于上世纪九十年代，利用俄国档案解密和开放的时机，花费了大量心血，获得这批资料，并在浩瀚的历史档案中，通过精心编译而成。《朝鲜战争：俄国档案文件》还原了历史原貌，并大致勾勒了其整个过程。是研究朝鲜战争策划、爆发、过程及谈判停战的极其珍贵的资料。
11.5电报引出的问题
从11.5电报可以知道，毛泽东曾于49年10月21日关于朝鲜问题致电斯大林，斯大林在11月5日通过此电答复毛泽东的同时，也将向金日成提出劝告。如果阅读了这二份文件，就能很好地理解11.5电的含义。但在《朝鲜战争：俄国档案文件》偏偏没有这二份文件。由此引出下列问题：
1.毛泽东为何在10月21日关于朝鲜问题致电斯大林？在金日成的请求再次被斯大林否定后，请求毛的支持。
2.为什么要关于朝鲜问题致电斯大林？
3.斯大林为什么“必须通报”毛泽东？
4.关于朝鲜问题毛泽东为什么要致电斯大林？

5.斯大林支持毛泽东的什么意见？
6.斯大林向金日成提出什么劝告？
7.11.5电传递了什么信息?
8.11.5电与朝鲜战争的爆发有什么关系？

11.5电报前的策划
二次大战临近结束时，一美国军官匆忙间在地图上的随意一划（仅仅是美苏双方的托词，其实决非随意，但也体现了美军参谋的素质，在极短时间内，作出了准确的一划），导致了以三八线为界，朝鲜的一分为二，三八线以南成为美军占领区，而三八线以北，同样成为了苏联占领区。跟随苏军而返回朝鲜的金日成与随美军回到朝鲜的李承晚代表各自的政党，为建立独立统一的朝鲜这个共同的目标而走到了一起，开始了激烈的争吵。争吵没有结果，分别在苏联与美国的支持下，各自成立了朝鲜人民民主共和国与大韩民国。同样的自称是全朝鲜人民的代表，是唯一的合法政府，同样的指责对方为非法。并同样地为了统一的朝鲜这个共同的目标而努力奋斗。
49年3月，金日成访问苏联，其间提出请求苏联提供武器装备支持与武力统一朝鲜问题。斯大林同意了进一步提供武器装备援助，但“不同意金日成以武力解决朝鲜统一问题的建议”（见沈志华《朝鲜战争揭密》第150页）。关于不同意的理由，沈志华先生《朝鲜战争揭秘》采用了台湾学者青石的观点“斯大林的态度很明确：北朝鲜的人民军不仅对南朝鲜没有绝对优势，甚至数量上还不如南朝鲜。况且美国军队仍然驻扎在南朝鲜，苏美之间也有三八线为界的协定。因此除非出现大规模军事进攻和受到来自南朝鲜的突然袭击，可以实行反攻，否则“你们不应当进攻南部”（见沈志华《朝鲜战争揭密》第152页）。
斯大林的这个态度，与其说是不同意，倒不如说是向金日成明确了武力统一朝鲜的三项基本原则：1.人民军的装备要强于南朝鲜；2.人民军的数量要大于南朝鲜；3.不开第一枪。
金日成对此当然心领神会，对金日成来说，不开第一枪，根本不算是个问题；武器装备问题，苏联已经提供支援并将进一步提供支援；仅剩人民军数量的问题，也不是难题。金日成一回国，1949年4月底，金日成就派人民军总政治部主任金一为特使，秘密来到北京。按中国的说法是，目的为了同中国共产党中央委员会建立联系，并关于中国人民解放军编成内的朝鲜师问题返回朝鲜等问题进行谈判。在北平西山的"双清"别墅里毛泽东会见了金一。金一向毛泽东介绍了朝鲜半岛局势之后，毛泽东表示：“随时准备把驻扎在东北的2个师（朝鲜师）连同全部装备，移交给朝鲜政府。另一个师，他们只有等战斗结束后才能从南方回来，并至少也得一个月后才能调回。”毛泽东提醒：“朝鲜随时可能发生军事行动，金日成应估计到这种情况，并做好周密准备。”
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个人部分：现在的机密材料正逐步在揭密，而且随着研究的日益深入，越来越多的证据表明，朝鲜战争是金日成所在的北朝鲜的人民军主动发起的，是他们开的第一枪。而且，是金日成瞒这中国和苏联发动的，或者说，是金日成在发动之前并没有知会两国，也没有和两个国家的领导人商量，因为，文章里也清楚提到了，无论是毛泽东，还是斯大林，都反对，明确地反对金日成率先发动攻打南朝鲜的战争。说到底，是金日成把中国拖进了朝鲜战争的泥潭里。当然，一开始是金日成过高地估计了朝鲜人民军的战斗力，过低地估计了美国的干预决心和能力，过低地估计了美军的战斗力和反应力，然后等到麦克阿瑟发起仁川登陆，把朝鲜人民军抄底包围了，人民军全线溃败，这才让美军跨过了三八线，差点把北朝鲜占领了，这才把金日成的美梦给打醒了，才感觉到自己要完蛋了，向苏联和中国来求救。其实，从战争发起开始，到战争中间金日成对志愿军包括彭德怀的态度，到后来朝鲜对我们抗美援朝这段历史的态度，都可以看出，朝鲜并不是一个懂得道理和报恩的国家，而且很流氓。金日成是自做主张，把中国绑上了他妄图用武力统一朝鲜半岛的战车，让中国付出了巨大的代价，作出了巨大的人力、物力和财力的损失，而且中国再也没有了机会一举统一台湾，把台湾这个关系到中华民族命运的问题拖延了下去，让我们至今仍然为其付出巨大的代价，被深深地束缚了手脚，影响了我们的强大和发展，所以，这是一个极端自私的举动，是一个极端自私的人！而他和他的儿子——金正日，又不断地煞费苦心地营造他们的千秋帝国，煞费苦心地抹杀中国人民志愿军入朝参战所起到的巨大贡献和牺牲，毫无廉耻地宣称是他们自己领导北朝鲜人民军打赢了战争，对我们留在朝鲜的烈士墓地越来越忽视，妄图要现在的朝鲜人都不知道有新中国抗美援朝这段历史，这又是多么自私而且无力的举动。我们现在要维护朝鲜，说到底，还是考虑地缘政治的问题，毕竟我们和朝鲜唇齿相依，唇亡齿寒的。要是只考虑到这个国家和民族的流氓，真不应该管它，就让他自身自灭得了。而且朝鲜拥有核能力，说实话，在这样的流氓国家里，如果要他拥有这样的手段，肯定会无所不用，到处讹诈的，这也是我们有所顾及的原因之一。现在朝鲜搞的所谓的主体思想和先军政治，实质上就是一种封建帝王思想，早就不是什么马克思主义了，也不是什么社会主义的，早就不是跟我们同一个阵营里了。虽然对别国的不能指手画脚，但在我们看来，这真是一个历史的倒退，是一种怪台的体制。

作者: 硬脂酸镁 时间: 2012-3-20 19:05

楼主分析得在理。确实现在政策开放了，越来越多的真相能被人了解：朝鲜战争正是金大胖在没有通知中国和苏联的情况下私自发起的战争。中国出兵，对，也不对。对的是因为地缘政治的关系，中国必须有朝鲜半岛来作为战略上的缓冲。不对的是毛泽东过分地估计了美国假使消灭了北朝鲜之后对中国的威胁，或者说，对毛政权的威胁。
朝鲜战争，让中国损失的不仅是人力、物力、财力，中国失去了统一海峡的最佳（最早）时机；中国让自己和世界第一强国——美国树敌至今，而不是建立一种合作关系（美国其实是希望中国强大来制约苏联的）；中国让自己失去了同周边国家建立合作关系的良好历史契机——和一个连美国都敢打的国家为邻，谁不会害怕？
历史是不能假设的，希望国家能在今后的大国博弈中发扬出千年的智慧。

作者: 苏十九 时间: 2012-3-20 20:53

毫无疑问是金日成领导下的北伪挑起来的彻头彻尾的侵略战争~~~

作者: afv123456sdf 时间: 2012-3-20 21:02

是金日成想统一朝鲜，然后就发动战争了，其实这个大家都知道的。
已经不用普及了，都豪不怀疑了。

作者: hxhxkls 时间: 2012-3-20 21:18

金日成挑起的战争让中国的发展停滞了几十年，不地道的将中国和它们捆绑在一起。如果没有朝鲜战争，中国会有很大不同：祖国的统一;与美国的关系;日本自卫队的建立等等都会不同

作者: zmzm63 时间: 2012-3-21 06:59

几乎已经没有什么异议，是金日成发动了朝鲜战争。朝鲜战争在两方面影响，一是中国与苏联一道被捆绑到朝鲜，另一是中国被捆绑到苏联的麾下。第一个影响，中国的全国统一，如台湾，被大大地推迟。第二个影响，中国的经济发展，在第一个十年飞速发展；军事实力大大增强，空军从无发展到当时的世界前列，海军从只有几条艇发展到相当规模，陆军装备了当时相当先进的坦克等。核武的发展，也有老大哥的身影。所以，朝鲜战争对中国的影响深远，既有正面的，也有负面的。在建国初期，应该还是正面的影响大得多。

作者: zshking2010 时间: 2012-3-21 10:46

朝鲜就是挂了社会主义得名，其实进行的是封建王朝的统治，金日成试图武力统一，结果让南韩和老美打的屁滚尿流，连累了中国，历史就是如此

作者: 碧玉箫 时间: 2012-3-24 09:55

如果说是金胖一世自说自话发动朝鲜战争，那就请楼上各位接释一下：为什么1960年6月22日在罗马尼亚首都布加勒斯特，赫鲁晓夫跟彭真相互指责对方应该为朝鲜战争的发动承担责任。

作者: gaogeng9989 时间: 2012-3-24 12:35

在韩国，每年都举行纪念朝鲜战争的仪式，其中一个重要内容就是挂出当年12个参加联合国军国家的国旗向他们致敬，其中有一面旗我没见过，向韩国人打听才知道，居然是埃塞俄比亚，他们当时作为联合国军也派出部队参战的。虽然当年的立场不同，但现在看着还是感觉很感人。
反观志愿军在朝鲜的待遇，我只能说，虽然是同文同种，差别咋那么大呢？

作者: redruralcity 时间: 2012-3-24 12:41

用不着解释，中苏都没有足够的利益驱动去挑起朝鲜战争，毫无疑问金胖才是战争的既得利益者，无论战前还是战后。

对于苏联，二战后欧洲大片空白之地还没来得及同化吸收之前，战略重心是不可能转移的，苏联领导人又不是傻子，看着美国人在欧洲排兵布阵，眼巴巴去抢朝鲜半岛——当时的贫瘠之地。

中国也没有野心，建国之初正大搞建设，钱粮捉着肩肘之时，跑去帮外国打仗，如果不是触及自己的核心利益——战火可能越过鸭绿江，谁会出兵。

而金胖当时的军力、经验、武器均优于南棒，他挑选这个时机出兵最符合自己的利益，因此金胖这种机会主义者挑起战争是可以解释通的，楼主一点也没错。

至于赫鲁晓夫和彭真之争，如果有的话，也是中苏对立矛盾的一个小插曲，跟深层的原因无关！

作者: qzb95 时间: 2012-3-24 16:36

当时的情况是金日成找中国和苏联要回了解放军和红军里面的朝鲜族士兵...而这些士兵也想回半岛... 突然有了很多战斗经验和能力很强的大量部队和武器.,朝鲜半岛的军事平衡被打破了.换作是我也想统一祖国...按照自己的意识形态思想来建设国家...

只可以当年中国正准备渡海打台湾的...没招鲜战争祖国早统一了

至于朝鲜战争....金日成犯了最大的错误就是要美军成功的仁川登陆..当时南边的大韩民国军事力量已经接近崩溃了...看见北边朝鲜的人民军就只会跑...没仁川登陆.中国的志愿军可以都不用入朝了...

[ 本帖最后由 qzb95 于 2012-3-24 16:37 编辑 ]

作者: kkkk1942 时间: 2012-3-24 17:12

在朝鲜战争的发展过程中，金日成所获得的两个最重要的外部支持，一是苏联的武器，一是中国的军队。其中中国的军队还是成建制、携带武器，加入战争的。如果没有这些军队，1950年的战争根本爆发不起来。
那么，是谁允许这些军队到朝鲜去的呢？
如果是金日成主动提出要的，他为什么敢要，又付出了什么代价呢？
金日成在1950年的朝鲜党内地位尚且不稳固，根本就没有国际声誉，他凭什么去跟中国要？事前事后，也不见朝鲜为了这些军队付出了什么。所以，不是金日成主动提出并通过交易得到的。

只有一种情况：这是中国主动给的。
并且不是只给了朝鲜，中国还主动给越南、给缅甸、给泰国、给印尼。因为中国已经把自己当成东亚和东南亚国际共产主义运动的领头人了，这是出于义务。

作者: redruralcity 时间: 2012-3-24 17:55

简单的回应楼上，没错朝鲜当时使用了苏式装备和可能属于中国的小部分部队——大概3个旅。

1、当年的金胖是金日成，参加过苏联卫国战争，官职貌似还不小，鉴于意识形态相同，参与了苏德卫国战争，对苏外交争取援助有优势，苏对朝提供装备很痛快。无论是援助小弟还是牵制日本，且苏的负担也不大——朝鲜没多少部队。

2、这3个旅大部分是朝鲜族，相当部分的军官为朝鲜人，既当年日本入侵朝鲜逃到东北坚持抗日的朝鲜人。在1945年以前的一段时期，金日成曾经率领过这些游击队活跃于中国东北，坚持抗日，这也是第一代金胖的威信非常高的原因，实实在在枪杆子里打出来的领导。当年日本投降，四野搞定东北，准备入关，这部分朝鲜人部队不愿意远离东北，tg高层大笔一挥，大方的送给金胖了。这些部队的确是金胖部队的战斗力中坚，打过多年的仗，都是老油子。但是不能说是中国主动给金胖去打南棒的部队。

综合上面两点，中苏未主动推动朝鲜战争。

作者: wwrk 时间: 2012-3-25 00:40

朝鲜战争应该说最终结局大家都没想到，
1，中国没想到，本来准备先对付台湾的，结果先在朝鲜打了，弄得台湾没法解决。害得天天喊一国二制，人家还不理不睬。太平洋上鬼都不知道的哪个国家只不过说了句承认台湾属于中国，就大把大把的美元馈赠。郁闷啊
2，朝鲜没想到，本来太阳准备照耀全朝鲜的，哪知道美国人突然要做起后羿来了。结果要不是中国，差点就太阳落山，最终勉强混了半个朝鲜。你说说，这太阳只照了半边，这叫什么事啊！
3，美国没想到，我不就是对付小小的朝鲜，光认为苏联不会为了朝鲜打仗，把老毛给忘了。结果，和老毛干上了。损兵折将不说，还耽误了欧洲的大事。
4，苏联没想到，本来支持太阳也就是和美国人捣蛋，你美国人不出手，朝鲜属于我了，出手吧，美国人分散兵力，可以减轻欧洲的压力。反正朝鲜对我可以有也可以没有。结果，老毛插一脚过来，亚洲的事情他要管了。好啊好，中国人终于成为我们的坚定盟友了。苏中亲善，大社会主义的干活！
5，韩国没想到，经过这么一折腾，我们终于成为美国大爹的前锋棒子了！从此美援滚滚来，迅速发展起来，有钱了！大爷我终于阔起来喽！
6，日本没想到，我都成战犯了，还没做几天牢呐，就给保外就医了，经济腾飞，全球第二，以前没抢到的现在可都弄回家了。
7，蒋光头没想到，光头光头，下雨不愁。我还准备在台湾就成仁了，哪知道中美一开打，我成了航母了。还能传个蒋二代的什么的。气死你老毛，你们家毛二可给美国人给报废喽！

作者: ainvren2012 时间: 2012-3-25 08:44 标题: 回复 1楼的帖子

U非常专业啊啊！长见识了，希望中国越来越强大

作者: ainvren2012 时间: 2012-3-25 08:51 标题: 回复 4楼的帖子

楼主分析得在理。确实现在政策开放了，越来越多的真相能被人了解：

作者: zmmmiii 时间: 2012-3-25 14:11

我认为1948年大韩民国和朝鲜人民民主主义共和国的相继成立。美国支持韩国，苏联支持朝鲜爆发：1950年6月25日，38线上发生冲突，是谁开的第一枪到现在还是个谜。二战后期苏美各占朝鲜半岛的一半。后来美国想要在朝鲜进行全民选举组建民主政府，但是苏联不同意。苏联支持大金在北朝鲜苏占区建立独裁政府。后来南朝鲜建立了民选政府。朝鲜就分裂了。大金一直想统一朝鲜，于是在苏联和中国的支持下于50年6月全面进攻韩国。韩国一败涂地，向联合国求救。新成立的联合国裁定朝鲜侵略，要求其退兵，恢复战前秩序。大金当然不干。于是联合国组建联合国军来保卫韩国。仁川登陆后，大金的军队几乎全军覆没。由于这是联合国的决议，当时联合国不承认GCD中国，我们也不承认联合国。因此我们的军队就开过鸭绿江来拯救受苦受难的朝鲜人民了。表面上是大金挑起的，实质上是苏联。抗美援朝战争是中华人民共和国政府应朝鲜民主主义人民共和国的请求，为粉碎以美国为首的“联合国军”对朝鲜民主主义人民共和国的侵犯，保卫中国安全，派出志愿军赴朝进行的抗美援朝战争。

作者: 销魂云雨 时间: 2012-3-25 18:22

引用:

原帖由 steve216 于 2012-3-20 20:53 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=81310497&ptid=4325577][/bbs]
毫无疑问是金日成领导下的北伪挑起来的彻头彻尾的侵略战争~~~

zhu，知道什么叫“侵略”吗？

按照你的逻辑：大陆跟台湾打起来也叫“侵略”？

引用:

原帖由 redruralcity 于 2012-3-24 12:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=81375459&ptid=4325577][/bbs]
用不着解释，中苏都没有足够的利益驱动去挑起朝鲜战争，毫无疑问金胖才是战争的既得利益者，无论战前还是战后。

对于苏联，二战后欧洲大片空白之地还没来得及同化吸收之前，战略重心是不可能转移的，苏联领导人又 ...

如果不是触及自己的核心利益——战火可能越过鸭绿江，谁会出兵
——————
美国已经轰炸丹东了。
丹东，是中国的领土！
要不我把图片给你贴出来？

作者: ppxd 时间: 2012-3-25 18:50

中国需要朝鲜半岛维持现状，可惜苦了朝鲜的老百姓啊！

作者: 雨鞋 时间: 2012-3-25 20:39

对于楼上各位兄弟的看法，我有一些不一致的地方。
金胖子在苏俄带领一批小弟组成朝鲜救国会。苏俄对其评价就是有组织领导力，把他看做了朝鲜未来的代言人。对于金胖子来说，苏俄就像爸爸一样，他可能在没得到老爹的准许下就擅自打韩国。
资料显示，斯大林开始时不同意的，让金日成事事请示中国，让老毛决定，因为中国领导人有“革命的经验”，但是后来斯大林改变了主意，为什么？我认为它是对老毛在苏俄做的一些事情的反抗。老毛建国后错误是有，但在民族大义上不含糊，他明确拒绝了苏俄在太平洋寻找舰队出海口的提议。黑海舰队在西方被西方各国掐死，只能寻找东方，中国不行，那还有哪呢？只能是朝鲜。我认为这也是为什么老毛说的“即使失败也要打”的部分原因。他必须表明立场，在让斯大林恼火很多次的情况下，做出一部分牺牲缓和同苏俄的矛盾，要知道，当时的中国还是离不开那个喜欢事事指手画脚的老大哥的。
可见，金胖子的确不怎么地道，那他后面的支持者就很无辜了？

作者: 雨鞋 时间: 2012-3-25 20:44

而且那几万朝鲜族的部队不是在四野入关的时候给朝鲜的，四野转战全国建国后，老毛把这支部队送到了朝鲜。因为老毛对金胖子的承诺是等打下台湾帮他建国。可是金胖子怕夜长梦多，马上下手拿下。貌似这批部队的军官后来被北朝鲜整死了不少。

作者: sungodzillasos 时间: 2012-3-26 05:04

这种谁开第一枪的把戏，和厕纸没什么区别。

作者: changhehb 时间: 2012-3-26 08:43

楼主分析的没错，我们知道了是谁挑起了朝鲜战争，现在更应该知道的，是朝鲜的忘恩负义。
60多年前的那场战争，正是因为中国军队的参战和巨大牺牲，才保住了金日成政权。
然而，在朝鲜板门店谈判桌上，看不到中国国旗，那是因为，“英勇的人民军战士，在他们伟大领袖金日成同志的率领下，坚决而勇猛地发动了最后一场‘金城战役’，全歼美韩军八万余人，迫使美方最终在板门店与我们签定了停战协定。”谁都知道，著名的“金城战役”当年是由毛泽东亲自批准、彭德怀统一指挥、中国第20兵团具体实施的，是以三万三千人的重大伤亡，取得歼敌七万八千余人的丰功伟绩，并最终迫使美军统帅坐在了停战谈判桌前……
在当今朝鲜历史书中，朝鲜战争却已完全变成是金日成独力率领朝鲜军队赶走美国人的战争，与中国毫无关系。所以，在如今的板门店陈列室里，在数以百计的图片中，竟然完全找不到中国人民志愿军的任何身影。于是，当中国的旅游者在板门店停战会议场参观时，问朝鲜导游：请问，当时我们的志愿军代表在哪里？一脸迷茫的朝鲜导游很奇怪的回答：他们也参加停战签字了吗？
1966年，中国文化大革命爆发。造反派们提出了“打到走资派金日成”的口号，因为当时金已投苏，金日成得知后，恼羞成怒，竟然下令捣毁中国志愿军烈士陵园，将烈士纪念碑、墓碑统统打烂，包括毛岸英烈士的碑也被砸得粉碎。
20世纪70年代初，北京建国门外的地铁建设停工，工程队为了中朝友谊移到平壤去建地铁。完工之际，朝方忽然请中国工程队人员去海边，等他们走了，平壤就召开竣工大会，大肆宣扬金日成的主体思想，好像从来也没有过中国人在场。
　在那些年月里，朝鲜向北京要援助，就像从自己口袋里掏东西一样。更有甚者，曾经当中国的援助列车发到朝鲜后，他们连车皮都扣下了，真是国际援助案例中的极品！
如今，他们肆意篡改朝鲜战争历史，弱化中国志愿军作用，已不仅是忘恩负义，更是丧尽天良。
最可怜的，还是那战死在朝鲜的36.6万中华儿女！

作者: xlxxlx 时间: 2012-3-26 11:28

在二战结束后，进入美苏争霸的局面，苏联的海军处在一个非常被动的局面北方舰队、太平洋舰队、波罗的海舰队、黑海舰队。被大大小小的海峡分割在不同的地域而不能相互策应而且都有出海口的问题，苏联海军北方舰队和黑海舰队向地中海增兵十分困难，在东方韩国日本也控制着苏联太平洋舰队从基地海参威通往太平洋的咽喉，朝鲜战争就是苏联争夺出海口的战争，如果他控制了整个朝鲜半岛就可以使他为太平洋舰队打开一条通往太平洋的水路，不然他的真个舰队会被美军为捆在狭小的日本海，偶尔有冲出海峡的舰只都会的重蹈德国海军的覆辙，这就是美国为啥要拼死保卫南韩的原因，他们要继续勒住苏联太平洋舰队的咽喉，朝鲜战争就是一场美苏争霸的战争，也是为啥美军后来选择停战和长期在韩国驻军的原因，因为他们继续保留了对海峡的控制权，当时的中国不是美军的威胁吗，美国的主要敌人是苏联，如果美国要与我国为敌，早在解放战争他就参战了，所以我们作苏联的一颗棋子，只是没有达到目的，苏联的海军继续畸形的发展，没有航母，大量的潜艇。。。这都是朝鲜战争的后遗症

作者: hltxmgbc 时间: 2012-3-26 15:01

对于姓金的就一句话，哀其不幸，怒其不争。连累中国最后还不听中国的，真是不咋地

作者: xsjn 时间: 2012-3-27 16:44

肯定是金日成挑起来的，因为他的利益最大，武力统一朝鲜做开国之君。

作者: gt555 时间: 2012-3-27 16:58

历史真相才就公开了其实实事求是才是真正强大的表现遮掩解决不了什么!

作者: numlock816 时间: 2012-3-27 19:37

朝鲜战争是一场在错误的时间进行的战争，中国当时做出出兵的决定带有一定的冲动性，政治决策上还带有江湖帮派式的决策模式。中国因为朝鲜战争损失实在太大了，浪费国家建设的黄金时期，在一定程度上导致了后期的国民经济困难，而经济上的困难又成为政治肃反的诱因。当时政治肃反的根本原因是意识形态问题。

至于挑起朝鲜战争的人最大的可能是苏联，其次是朝鲜，中国当时不会主动挑起这种战争的，中国的政治决策层一直是号称“人不犯我，我不犯人”，而这种思想放在国际关系中是可笑的，幼稚的，国家之间在根本上是不存在道德的，利益才是根本。

其实中国一直到现在都没有形成自己的国际政治文化特征，仅靠苍白的“尊重主权独立完整”来支撑自己国际政治理念，与国际大环境也渐行渐远，自我感觉一直良好，而所有人看到的都是一个江湖。

[ 本帖最后由 numlock816 于 2012-3-27 19:39 编辑 ]

作者: 我想中奖 时间: 2012-3-27 20:57

不用说啊，是斯大林和金日成挑起战争，韩国不可能挑起战争，没有这么大胆啊，韩国处处要听美国的话，斯大林和金日成最无能啊没有毛泽东远大战略，最可恨是朝鲜战争中国失去解放台湾大好时机。

作者: shennongjia 时间: 2012-3-28 09:48

不着解释，中苏都没有足够的利益驱动去挑起朝鲜战争，毫无疑问金胖才是战争的既得利益者，无论战前还是战后。

对于苏联，二战后欧洲大片空白之地还没来得及同化吸收之前，战略重心是不可能转移的，苏联领导人又不是傻子，看着美国人在欧洲排兵布阵，眼巴巴去抢朝鲜半岛——当时的贫瘠之地。

中国也没有野心，建国之初正大搞建设，钱粮捉着肩肘之时，跑去帮外国打仗，如果不是触及自己的核心利益——战火可能越过鸭绿江，谁会出兵。

而金胖当时的军力、经验、武器均优于南棒，他挑选这个时机出兵最符合自己的利益，因此金胖这种机会主义者挑起战争是可以解释通的，楼主一点也没错。

至于赫鲁晓夫和彭真之争，如果有的话，也是中苏对立矛盾的一个小插

作者: lllddd 时间: 2012-4-13 16:49

朝鲜战争是一场内部战争，就像中国的内部战争一样是不可避免的。

作者: sdboy121 时间: 2012-4-13 22:23

看看现在的金正恩就知道了，子继父业，现在还当选了朝鲜人民党总书记，他才28岁啊，金家王朝到底还要祸害底下的老百姓到什么时候，怎么还没有民变呢

作者: nj0391 时间: 2012-4-14 12:13

不管谁挑起的，现在还重要么？已经不重要了，重要的是，中国该怎么走，是否威胁到了国家安全。是否符合国家的长久利益，安定。

作者: xiaocaolove 时间: 2012-4-14 13:27

朝鲜迟早会再次祸害中国的，不论当年那场战争事实如何，现在我们要防范朝鲜这个妄自尊大的流氓国家。

作者: Toni7 时间: 2012-4-14 15:53

金家父子都是挑事的性子，估计现在的金三也不例外。中国现在的对朝政策有问题，你不能一味的惯着。要想使朝鲜成为一张好牌，就得做到收发自如，你就得能控制住。看看米帝手里的牌，除了以色列因米国境内犹太团体势力大而多少敢于不听话外，基本都控制得住。一句话，怎样出牌由你决定，你不能反过来让牌把人推出去。(这两年竟干这种糗事)

作者: 苏十九 时间: 2012-4-19 21:28

引用:

原帖由 销魂云雨 于 2012-3-25 18:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=81404688&ptid=4325577][/bbs]

zhu，知道什么叫“侵略”吗？

按照你的逻辑：大陆跟台湾打起来也叫“侵略”？

如果不是触及自己的核心利益——战火可能越过鸭绿江，谁会出兵
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美国已经轰炸丹东了。
丹东 ...

别丢人现眼秀下限了~~侵略就是侵略，两个国家就是两个国家，这是和大陆与台湾本质的不同。顺便你这玻璃心脑补帝赶紧回答到底什么是蒋粉啊？别一天到晚幻视被迫害妄想狂啊~~你是存心来军区衬托我们的智商优越感的吗~~

作者: 饣昆饣屯 时间: 2012-4-19 21:40

只能怪他们自己闭关锁国就和古代的中国一样

作者: haier100 时间: 2012-4-19 23:56

朝鲜战争史史达林授意金日成打得，
后来中国成了史达林用来擦屁股的工具。

作者: schai 时间: 2012-4-22 03:25

没有这个金日成，中国早就统一了。他是中华民族的千古罪人。今天还在无偿支援他。真是对不起，十几万的将士。

作者: barret3 时间: 2012-4-22 07:04 标题: 回复 40楼的帖子

没有金日成还会有李日成、张日成、N日成，就像没有毛和蒋，两大势力就会和平相处吗？
当时TG只给了朝鲜一点有限帮助算是答谢朝鲜同志们以前的帮忙，和美国人就是打口水战，大家趁局势还不明朗情况下私下忙着做双方紧缺物资的贸易。6月25日战争爆发，麦克阿瑟还没等杜鲁门老大开口就命令美海军第7舰队进入台湾海峡，这下TG火大了：我没惹你你倒先惹我了，不给你点颜色看看你当我是光头啦！
50年中国没能统一的罪魁祸首不是金日成而是狂妄自大的麦克阿瑟，把当初只想看戏的给惹翻了。倘若换个人也许两国来个黑箱交易大家要少死多少人啊！

作者: warboss 时间: 2012-5-4 00:43 标题: 回复 41楼的帖子

给金日成朝鲜师算什么行为？这叫袖手了吗，这是早就参与其中了吧，怎么会那么好，中美黑箱交易，哈哈，背后的斯达舒你当人家空气吗，苏联解体了文件已经解密了，国内塑造的某神完全是在给斯达舒当狗，叫打就打，叫停就停，可能狗都不带这么听话的。呵呵，你当某神无敌的啊，没有斯达舒的保证，敢说和美国开战就和美国开战？

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