青竹梅

光头的话也能信……

首先，有多少人的装备不代表有多少人。比如苏联，常备军可能只有几百万，但是储备的武器武装一个亿都不在话下。其次关东军的轻武器应该还是比较充足的，但是如果按照欧洲标准，重武器武装二十万人都不够。这中间毛子还把所有能拆能拿得全拿走了。最后留给TG的，我估计武装二十万问题不大，多的就够呛了。不过毛子后续给了不少装备，而且帮助TG在东北搞起来了一套军工体系。

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• 周郎 金币 +4 2009-12-29 13:50

青竹梅

引用:

原帖由 worker 于 2009-12-23 09:26 发表
回复9楼的网友
关于所谓东野接受日本装备的帖子很多。各种真相纷纭。
其实无论是网上的真相党还是很多人写的文章。
所谓的东野接受日本关东军庞大装备的依据和原始出处就是华西列夫斯基元帅的回忆录
“仅我们两个 ...

我觉得东野的装备全部是缴获运输大队长的这个说法太淫荡了。

最大的可能性还是毛子把库存的英美援助转递给了TG。

青竹梅

回复Worker同志：

缴获大炮这种事情跟外行说说行。但是跟军迷这么说就太万恶了。

四野成建制的剿灭国军整编主力是什么时候的事情了？在这之前四野的装备火力已经强于国军了。轻装师打重装师还把火炮全部缴获过来武装，太科幻了。事实上在四野装备改善之前，四野纵队级别的攻击都吃不下下新一军一个团。国民党的美械师并不都是白痴，论战斗素质比当时刚从山沟里出来的TG还要高一筹。

林彪最大的功绩在于东北的军工抓的非常好，林彪本身也是一个注重装备优势和火力优势的人。三三制，火力集中代替兵力击中的原则，都是林彪在我军中首次提出的。抗美援朝林彪也是考虑到了装备上的巨大差距而不愿意挂帅。而且关内几个野战军剿灭国军的数字在三大战役之前也不低于四野，可火力装备远远比不上四野，何故？

青竹梅

“46年2月初闯关东的新22师相继占领盘山、台安、辽中，在辽河以北地区形成一条线式防御阵地。其66团和师属教导营总共就3千人（一说66团守沙岭只有5个连，加团直属部队，1500——1800之间。）推进至辽河南的沙岭村，成为突出孤立部分。2月16日辽南军区总共集中8个团（10倍以上绝对优势）。以人海战术猛打猛冲，如羊顶架般以月夜攻势连顶一昼三夜。该敌利用重机枪、火焰喷射器、火炮的绝对优势构筑防御工事。构筑完毕即龟缩一团，固守待援。至18日夜仍未啃下这块硬骨头。次日晨敌援兵至，不得不下令撤退。民主联军伤亡2100余人，新22师624人，伤亡比3：1。这仗是新6军在东北的成名作。（4纵承认；“这是一场地地道道的败仗，千真万确的一场耻辱。”）”

这是新六军成名之战。林彪在46年之前曾经给部队下目标，每次吃掉新六军一个团，结果打完以后立即修改目标：每次吃掉新六军一个营。在东北和KMT交手过以后林彪对现代战争火力重要性的认识在我军中是最深刻的。

其实缴获敌人武装自己这个口号，全世界也只有TG喊得出来。到了朝鲜战场，TG再也不敢说要缴获美军武装自己了，老老实实的承认是从苏联拿的武器。

在TG内部文件中也有向苏联购买军火的记录，苏联的大百科全书中也明确记载了苏联向中国提供援助的事实。

其实说白了，苏联援助我们就像我们援助越南一样，没啥丢人的。像金家王朝那么吹，非说自己用三八大盖打下来美国喷气式飞机，那才是丢人。

历史上TG吃唯精神论的亏吃的不少，比如关家垴顶着鬼子的机枪往上冲，你彭大炮就是再能拍桌子，能把水曲柳桌子拍成八瓣也没用。如果那时候Tg有几门105炮什么问题就都解决了。

再多说一点，别说国军五大主力的素质，就缅甸那帮扛着鸟枪的军队如何？70年代前后那群“喝狼奶长大”的知青出去以后没有援助，打的那叫一个惨，最后还是被剿灭了。不要迷恋运输大队长，那只是个传说。

青竹梅

德军的反冲击也是主要依靠坦克部队和火炮，空军。靠步兵反冲击是找死。苏联卫国战争初期那么大的伤亡怎么来的？依靠短腿们对苏军坦克集团军逆袭，实在是太强人所难了……

青竹梅

抱炸药包这种事情蝗军干过，只不过抱的是航空炸弹，每人还发一把小锤子，等坦克经过就往引信上一砸，以成全蝗军玉碎之光荣传统。

但是苏军火力太彪悍了，离开筑垒地区，鬼子的火力连苏军的运输大队都赶不上。

加上苏军突击的时候日军已经完全失去了制空权，龟缩在筑垒地区，对苏军的进攻路线完全是两眼一抹黑。关东军司令部想了解苏军情报也得到火车站去打听。这种情况下甭管是逆袭还是后入，蝗军都只能被动的当小受了。

仔细了解一下日军二战中面对欧洲军队打的比较好的战斗，几乎都是在有坚固防御阵地的地区躲避敌人火力优势，依靠丛林和坑道做掩护和敌人狗斗。美军即使有绝对优势，在硫磺岛也打的艰苦无比。如果离开预设阵地，跟苏军坦克集团军玩野战，我估计苏军能生嚼了日军，所以关东军一开始就没打算跟毛子玩青奸。

[ 本帖最后由 青竹梅 于 2009-12-25 12:59 编辑 ]

青竹梅

引用:

原帖由 dearyjoy 于 2009-12-26 15:55 发表

航空炸弹多重知道吗 基本都是200公斤以上
就算是玩相扑 日本人也干部起来

就算是航空炸弹 也只能用作定点的反坦克地雷
还是抱炸药包的
并不需要把坦克掀翻在地 因为炸药包的冲击波就能把坦克乘员给震死

还 ...

哥们，苏军从哪杀过来的你不会不知道吧？几十万大军从大兴安岭的深山老林里杀出来的，路上砸两个坑搞出来的麻烦能比老林子的麻烦大？

零战的航空炸弹重量在６０KG，虽然费劲点，也不是不能搞．实在不行小鬼子也可以抱个炮弹，效果也是一样的．

惟火力论这句话本身就是个伪命题．二战的时候欧洲军队早就完成了由人力型向火力型的转变．苏军一个方面军将近四十万人，一线战斗步兵可能也就只有１５万人左右．其余都是后勤，炮兵等辅助型兵种．德军也是一样的，一个四十万人的战斗群，战斗力量可能只有八万左右．以鬼子的装备，在平原上遇到这样的机械化集团军就是噩梦．以苏军１９４５年的战斗条例，每公里正面会集中３００门各式火炮，火力准备距离在８－１２公里纵深，如果没有坚固掩体，你当太君都刀枪不入不成？

最后，用炸药包炸坦克是我国影视剧的流毒．T-34-85虽然有脆弱的恶名，但那是相对于德军长身管７５炮和８８炮而言，你不会真以为鬼子拿个炸药包就能用冲击波震死里边的成员吧？那就不是炸药包了，那是神龟冲击波．想震坏T-34,最起码也得德军７５毫米步兵炮直接命中，想达到你说的震死成员的水平，最起码也得１２２榴弹炮直射命中．