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标题: [原创] 我认为：目前的中国军队是绝对不敢同外国正式开战的 [打印本页]

作者: 老老胡胡 时间: 2011-10-3 13:08 标题: 我认为：目前的中国军队是绝对不敢同外国正式开战的

目前的中国军队，是绝对不敢同任何一个国家开战的。这是我的基本观点。

中国目前貌似强大，军力强盛，然实则内忧外患缠身，政治与军队糜烂，政府和军队的高层也都缺乏担当。从近十年来，中国军事专家对国际诸多战事以及政府对国际诸多政治局势的分析判断屡多错误，都能看出来胡温这一届政府和这届军事领导都是很扯球淡的一群无能之人。这样的蠢货组合是绝对不可能打胜仗的，也根本是不敢打仗的。

另外，中国军队的广大指战员，现在都是独生子女，一但战事爆生，出现大量伤亡，国内阵亡和伤者的家属情绪，也是政府和军方承受不了的。恐怕到时，逃脱兵役和像当年方伯谦那样临阵溃逃的现象会极多发生。再者，也没有指战员会为现在国内高层的黑腐官员们的统治当炮灰。如果战事能一、二战定胜负的话，或许情况会好些。可一旦久拖，中国必败。

还有，中国军队有近三十年未经战事，有经验的军人都已经退伍。现在的军队，对国内进行镇压维稳还是能有一些威慑作用的，对于出国作战，那肯定是不行的。

再者，以中国诸边为例，多是美国的仆从国，一旦战事爆发，美国真要是武力干预的话，那战事必久拖，一但这种局面形成，国内长期被压抑的对政府腐败政治不满的情绪就会爆发，极可能就会发生俄国十月革命那样的大规模内乱。政府倒台，军队还是会战败息战。

所以，不管如何说，中国军队一旦现在同周边任何一个国家正式开战，只要短期内一战速胜，中国必然战败。中国是绝对不会像美国那样掌控住战争的走向和局面的。这一点，中国政府清楚，美国也清楚，周边的诸国也都看得清清楚楚。要不菲、越、印、韩、日也不会如此高调公开欺凌中国，而中国对此却装傻充愣。

呵呵

高唱口号是不管用的，一旦开战，那胜利是要用鲜血和生命来堆筑的。试问我们每一个人，如果开战，你自己愿意为现在这样中国史上空前的贪腐阶层们当炮灰，来保护他们的利益吗？我想，肯定是没人会的。

毛泽东时代那种为了国家和人民以及民族利益而敢做任何牺牲的真精神，在当代中国，已经真的是一去不返了。所以，大家最好实实在在地对待当今的战争问题。

以上是我个人观点。欢迎讨论和批判。

作者: 7kkk 时间: 2011-10-3 13:12

完全同意，现在社会就这样，大家打酱油吧！

作者: fanbarsten 时间: 2011-10-3 13:17

分析得非常深刻，现在的政府已经失去民心，想想近来中国的多例强拆，难到党中央一点都不知情吗？这是公然剥夺老百姓的财产啊，而胡温二位竟然没有一点表示，看看谁还会帮你们？

作者: gg1654 时间: 2011-10-3 13:24

观点大多同意。就目前国内形势看来是这样的。我国人口基数众多。但军队是看素质的。不是靠人多就能取胜。大多军官也是官二代，富二代。用钱堆上去的军衔能顶个鸟用。到时候可能第一个逃得就是他们。军官都逃了。这样炸营估计神仙都难救！
不同意的观点在于年龄问题。18岁征兵入伍，导致很多兵都是血气方刚，说白了，就是不怕死。有他们还是有点保障的。但同意楼主所说的，战事一经米国介入必定拖久，这就难说了。

作者: 老老胡胡 时间: 2011-10-3 13:34

引用:

原帖由 gg1654 于 2011-10-3 13:24 发表
观点大多同意。就目前国内形势看来是这样的。我国人口基数众多。但军队是看素质的。不是靠人多就能取胜。大多军官也是官二代，富二代。用钱堆上去的军衔能顶个鸟用。到时候可能第一个逃得就是他们。军官都逃了。这样 ...

中国有句老话：兵熊熊一个，将熊熊一窝。现在的中国军队，除了最低级的连排军官是军校毕业分配进部队的外，再往上爬，哪个不得花钱？不花钱的话，一起到部队的连长多的是，你升迁的机会就会让花钱的人夺去。

所以说，军队是外特殊行当，不经常打仗的话，那靠本事升迁的路就会堵死，只能靠贪腐，靠钱。这必然导致军队战力的极剧下降。

现在的兵也跟过去的不一样，都是独生子女，有文化，学得多，懂得也多。你还别真以为他们都是二十来岁的愣小伙，他们一点也不愣。一旦开战，都知道自己该怎么做。都知道家里还有父母、有爷爷奶奶、姥姥、姥爷等着自己养呢！

所以，如果现在中国要是废止计划生育政策的话，或许20多年后，中国面对战事，还是敢挺直了腰打一大仗的。

作者: 306708312 时间: 2011-10-3 13:43

我对楼主的看法不能同意。虽然我们的国家现在的问题很多，但是肯定要比满清政府要强。

作者: 老老胡胡 时间: 2011-10-3 13:50

引用:

原帖由 306708312 于 2011-10-3 13:43 发表
我对楼主的看法不能同意。虽然我们的国家现在的问题很多，但是肯定要比满清政府要强。

呵呵

是啊！

所以，现在的胡温政府也明白这一点——真要开战了，中国跟当年的清政府一样，有可能倒台。所以，对外只能讨好纳金示弱，对内强势高压维稳。等这两个祸国殃民十年的王八旦熬到年限滚蛋了，把烂挑子扔给下一任。

说白了，胡温政府就是在10年的治理之内，对外花大把的金钱买平安，对内欺哄维稳，而中国人民换来的却是高房价、高物价、高通胀、高度不安稳。

作者: 老悺 时间: 2011-10-3 13:55

现在中国政府的内忧大于外患，外患主要是一些领土上的争端，而内忧就像个火药桶随时都会爆炸，只是我们不知道什么时候爆炸而已。

作者: 老老胡胡 时间: 2011-10-3 13:59

引用:

原帖由 chiliangliang 于 2011-10-3 13:55 发表
一个连在车上小偷都不敢喊的民族你说能这么有骨气么！？

说到症结上了！

呵呵

老毛敢于对外作战、每战必胜，就是因为当时国内万众一心，众志成城。

现在呢，国内乱象丛象，一派亡国之兆。政府怎敢对外开战。

一旦胡温政府对外开战，国内必将爆发倒政府台的革命。

作者: 20020325 时间: 2011-10-3 14:08

基本上是同意楼主的说法的，现在的社会已经是一切想钱看啦。

作者: he01ng 时间: 2011-10-3 15:31

同意作者观点！但是我们不要灰心失望，振兴中华终将到来！我们这一代看不到，下一代或者再下一代希望能实现！

作者: 荷花小子 时间: 2011-10-3 15:40

我不喜欢听各种解释和理由，但是我还是要说一句中国人常常忘记的底线，中国虽大，可是没有一寸多余的土地，中国是要和平发展，但是有人胆敢侵略中国领土，即使中国再穷，即使是发展的关键时期，只要中国人还没死光就要捍卫每一寸领土，否则就是历史的罪人。任何时候我们都不能以牺牲国家利益来换取经济的一时发展，国家利益高于一切。

作者: 33855 时间: 2011-10-3 15:43

同意上边朋友的意见，兵熊熊一个，将熊熊一窝，看看现在的领导，就知道下边的兵的战斗力了，都腐败上去的，难道到了战场，你也拿钱去忽悠人家吗？

作者: viaxp135 时间: 2011-10-3 15:49

又没有战事怎么知道呢，中国人在逆境的时候往往表现出得力量是惊人的。虽然说现在的人都向钱看，但是真正到了民族存亡之际的时候就不一定了，毕竟在有钱也不想当亡国奴吧。

作者: 老老胡胡 时间: 2011-10-3 17:44

引用:

原帖由 viaxp135 于 2011-10-3 15:49 发表
又没有战事怎么知道呢，中国人在逆境的时候往往表现出得力量是惊人的。虽然说现在的人都向钱看，但是真正到了民族存亡之际的时候就不一定了，毕竟在有钱也不想当亡国奴吧。

亡了国就一定会当亡国奴吗？

利比亚卡扎非的政府倒台了，利比亚人民也没有当亡国奴啊。

只要没有敌国的侵略占领，就不会有事实上的亡国奴。

再者说，现在的中国人民跟亡国奴有什么区别呢？近2万亿美元的美债、欧债，大规模减免非洲所欠中国债务……说句实在话，中国历史上最卖国的清末王朝，所赔列强的白银折合成今日之美元，也比不上胡温政府卖国卖的这些有去无回的美元多！

这些钱如果用在中国老百姓头上，所有的住房、免费从幼儿园到研究生的教育费用、全免费医疗费用等这些现在压在中国人民头上的诸多大山，都会全部解决。

可我们的胡温政府是怎么做的呢？他俩就是美欧的两条狗！出卖中国人民的利益，舔欧美的屁股！他俩以及中央那些巨贪权僚们就是欧美诸国在中国的代办人！这些王八旦为了自己能多占一百万美元的利益，就敢损害出卖中国人民100亿美元的利益。

胡温这些王八旦的罪恶，将来必会遭到中国人民的清算，这些王八旦家族侵吞中国人民的资财，也必将会被中国人民索回。

作者: hubeimaiya 时间: 2011-10-3 19:48

说的有点道理，也不完全同意，我以前看凤凰台说到了这样的观点，其他国家又何尝不是独身子女呢？现在的战争打的是科技打的是钱，我经常看美国军方的高层这样说。后来我玩了下《红警》，可能确实需要好装备和钱，同样素质和修为也很重要。中国目前基本不敢乱来，因为美国连手西方都是针对中国的，巴不得你乱。在过个20年，也许会改变世界的同盟方式

作者: 785624 时间: 2011-10-3 20:09

是像楼主说的那样啊，一点脾气都没有咯。还是要出去练练。汉人本来是很强悍的，安逸的生活都变软弱咯

作者: 暗流 时间: 2011-10-3 20:51

当然是十分的同意了，政府和军队的糜烂世人皆知，这样的军队只可以吓唬人，真的作战要吃很大的亏！

作者: zwxzhao 时间: 2011-10-3 20:53

说的很有道理但是打了不得不仗的那一刻我相信名族情结和国家荣誉感会带领我们打赢！

作者: 惭月纷雪 时间: 2011-10-3 20:57

开战也没啥，中国有个大官不是说，中国现在就需要一次战争。

作者: df--3 时间: 2011-10-3 21:42

现在进部队要靠关系才进得去，你妹关系进不去部队的，进部队就是为了分配工作

作者: selangse007 时间: 2011-10-3 22:19

大多数赞同，不过楼主想过没有，我们的军队几十年没有经过战争洗礼，别的国家就经过？除了美国等国家以外，我们周边的日本，韩国，菲律宾，越南，印度等不都一样吗？所以士兵的素质我以为差距不大，指挥官也一样，哪里都是腐败透顶的。

我觉得主要原因是政治制度的失败，在当前，不说大家心里都清楚这个社会是个什么情况，经不起战争的失败。到不是说共产党怕打输了，输了顶多丢点面子送点钱，我们每年往外送的钱也不少，共产党怕的是一旦战争失败，国内矛盾加剧，加上境外势力的干涉，是及有可能断送共产党执政地位的，这才是目前不敢开战的真正原因。

作者: ls7777 时间: 2011-10-4 00:03

清政府不是因为主动开战而被人打败的,是西方殖民国家知道清政府的底子,不打白不打,鸦片战争以来,有多少次战争是清政府主动打的?义和团"扶清灭洋",和西方各国家开打,清政府以为有便宜可捡,与西方全体宣战,结果被人反攻倒算,皇帝和太后如丧家之犬逃到承德,所以说开战与否不能代表国家或者说军队实力如何.新中国成立至今,对外战争规模越打越小,这就说明国家实力不断得到增加,我相信面对未来,中国有能力制止战争.当然,一个国家承平以久,有人会举历史上种种王朝衰败的事例,担心这担心那,我们要"居安思危",保持警惕,做好战争准备,而不是说只有开战才会兴国之道,因为"我们能够挑起战争,却无法结束战争"!

作者: w379115490 时间: 2011-10-4 06:43

我觉得楼主说得对啊，国内的矛盾重重，若开战持久的话，国内的对ZF不满的情绪一下子爆发了，比战争本身大好几倍，现在的物价很高了，若开战的话，会更加高。一般老百姓想吃上猪肉都难，这样的情况下，国内不乱才怪呢？现在的年青人不象以前老毛以前的那时代一样了，他们也有自己的头脑，他们会上网，看到民主自由腐败等词，他们认识到现在的中国就象朝鲜一样，他们对 zf 很多不满的，去网易的评论看知道。现在什么红会郭美美强拆等事件一件接一件，各大报纸与门户网站都在篇报道了，这就是一个个小的火花，一个个的小火药桶，一旦爆炸，不可收拾。
高层也会认识到这些，所以只能金钱外交保平安，10年退休又是一条好汉了

作者: aiyiyi2 时间: 2011-10-4 09:48

要是打仗就先打小日本吧，天天在旁边那么嚣张，最好把女优都抓过来成立一个北热也来拍AV

作者: 金卡生活 时间: 2011-10-4 10:33

敢不敢是一个事，打不打得赢是另一个事，好大喜功者从来不缺乏用别人的鲜血染红自己顶子的勇气

但是内外糜烂也是一个事实，恐怕要付出惨痛代价才能重新学会战争吧

作者: wdzh2005 时间: 2011-10-4 10:48

喊了多少年的反腐倡廉，也确实有高官频频下马，可都是举着反腐的牌子搞权利倾轧

血都冷了

作者: 爆浆蟋蟀 时间: 2011-10-4 12:06

我有一个有家庭背景的读军校的朋友说.所有常规军演为了保证"安全和效果",全部都是空包弹+埋炸药.
当时他跟我说这事儿的时候我就笑了

作者: 老老胡胡 时间: 2011-10-4 13:08

引用:

原帖由 爆浆蟋蟀 于 2011-10-4 12:06 发表
我有一个有家庭背景的读军校的朋友说.所有常规军演为了保证"安全和效果",全部都是空包弹+埋炸药.
当时他跟我说这事儿的时候我就笑了

当年大清国北洋水师大阅兵时，就是这样做的，军航上放空炮，远处的渔船上由擅长潜泳的水兵点炸弹，这样，北洋水师都是弹无虚发。被蒙在鼓里的西洋人参阅官员们无不大哗，皆盛赞之——中国水师亚洲第一。

呵呵

想不到历史会在今天重演。

作者: qianwei8600 时间: 2011-10-4 13:43

其实活在当下社会的百姓对目前社会也都是褒贬不一的，年纪大的人都对政府表示满意，年纪轻的人都对现在的社会感到压力很重，税赋很重，有点喘不过气的感觉，但百姓又能怎么样呢？活好每一天就好了！

作者: c0ldplay 时间: 2011-10-4 14:40

问题是为什么打仗。
目前中国能够全面战争状态的，应该不会是对别国侵略。而和亚洲各国的一些摩擦，美国不干预的前提下才可能开战，而且顶多是局部战争，不至于转入全面战争。
美国直接打中国？也不大可能吧。
以目前情况来看，中国不大可能进入全面战争的状态。

作者: lcl277277 时间: 2011-10-4 15:32

说来说去，其实打仗拼的就是经济，看谁经得起耗，中国现在经济很大程度依赖以对外贸易。除去这块，我国主要还是第3产业占主导，那些什么GDP什么的都是虚值，也就统计局那群骗骗外国人和他们自己，如果真的打起来，军事上的消耗再加上外国资本直接撤出，估计中国经济马上垮掉，到时内乱肯定产生，那这丈就不用打了。
而且目前根本就没有损害到我国那些上层的政治利益，所以他们是不会有任何过激的行为

作者: smithy2 时间: 2011-10-4 16:06

不是很同意，要是国家真要开战，把支援开战作为官员的政绩来做，还是会做好的

只不过我们不愿意而已，有钱了干嘛老打仗死人

作者: 派往 时间: 2011-10-4 17:27

我不同意楼主意见？现在中国军队是上层不喜欢战争！基层官兵谁都不喜欢想上去，这样的结果是谁都可以想到，想上去就要立功，尔在部队要立功就要，要战争！

作者: wuliaodexin 时间: 2011-10-4 18:06

以前是好人去当兵，现在是好人谁去当兵啊。当官的个个都贪我想最大的也不干净。

作者: qkyce 时间: 2011-10-4 18:19

完全同意，就目前的政府，谁愿意去他们当炮灰。

作者: 死亡笔记 时间: 2011-10-4 19:12

支持楼主观点，在我身边有个朋友，小孩特别调皮，年纪轻轻就学人家扣女，父母亲没有办法，花了一点钱就参军了，每年都给当官的送礼。这样的军队可能要思考思考，已经步入了经济好部队差得怪圈，解决方法：只能像欧美国家一样，职业军人。取消义务兵。

作者: tsj_yz 时间: 2011-10-4 19:14

比较同意楼主的观点，确实现在中国不会向别国开火，但别国也不会向中国开火，不然就第3次世界大战了

作者: tianlong20 时间: 2011-10-4 20:34

军队后期肯定会走向职业化的，但现状开战，天朝肯定扛不住，只要周边小国扛过1个月，天朝就不会出现内乱。最好的还是以维和名义对外练兵，战争是最好的练兵方法

作者: mddzy1 时间: 2011-10-4 20:37

所以体制内的人都知道中国军队的实力，是不是因此才通通跑到国外的啊

作者: xtdd0086 时间: 2011-10-5 16:53

打？根本没有这个可能！如果台湾不闹独立，gcd谁都不会打的。内部问题都处理不了还打别人。扯淡

作者: 37624 时间: 2011-10-5 16:57 标题: 回复 1楼的帖子

楼主有点太偏激了不知道您是否当过兵我曾经是一名士兵我也知道光喊口号没用但是您实在是太小看中国的军人了您说的现象会存在我绝不否认但是中国军人是有骨气的！！

作者: Ponder.H 时间: 2011-10-5 17:00

说的很正确，现在国内必须保地产，其他神马都是空了吹。

作者: grayhing3 时间: 2011-10-5 17:07

清末,割地赔款到达顶峰,,,民国时期,国贫家困,处处受制于人,处处有求于人,不的不进一步忍让,新中国成立时,蒙古以独立出去了,为了新中国的安定,把一些有争议的地方进一步做了让步,为了友好,又在国土上做了进一步让步,中朝边界就在一系列的让步后完成,天山被割去大半,鸭绿江出海口被前移到支流口.接着又被印度侵占去了藏南,大打一仗后,又做了进一步让步,在实际控制线让出20公里.接着在新疆对当时的苏联时,又做了进一步让步,把一些地区放弃掉了...
在海洋上的岛礁上,就不的不说说南海了,新中国成立30年来,一直没有做出让步,可是后30年,被别国,采用了慢慢侵占的手段,不断让步,一让再让,直到现在的局面.........这就是发展中的中国,这就是我们伟大的祖国.这就是当今一些汉奸卖国贼所作所为,........

作者: cjsdtxcpeng 时间: 2011-10-5 20:01

其实，我觉得也是赞成现阶段还是不敢打的！为什么？原因至少两个：1是实力还不足以能面对米国或偶盟这样的超级舰队；2是现阶段有些列强（包括小日本）正等待侵略的机会！

作者: yoyang 时间: 2011-10-5 20:55

同意楼主的看法，如果发生战事，短期内解决的话，中国还有胜算，如果战争长期不能解决，出现反复拉锯、呈胶着状态的话，中国必败。因为天朝到现在还有n多的问题需要解决，尤其是干群矛盾、富人和穷人的矛盾，感觉已经到了临界点了，只差一根导火索了，另外还有新疆、西藏、台湾、南海、钓鱼岛等等问题，到时候可能会集体爆发的。所以中国现在只适合短期战争，不能打持久战。

作者: beautylily 时间: 2011-10-5 22:13

中国自古以来就是畏战的民族，除了汉武帝赢了，从头到尾就是被外族屠戮，唯一的优势是国家太大人太多，外族一口气吃不掉而已。

作者: longyun1 时间: 2011-10-5 22:47

现在的领导人敢和外国硬顶吗，他们有这个魄力吗？即使开战还有多少人会像以前抗日时那样一致对外，还有多少人相信现在的政府。

作者: 老老胡胡 时间: 2011-10-5 23:06

引用:

原帖由 grayhing3 于 2011-10-5 17:07 发表
清末,割地赔款到达顶峰,,,民国时期,国贫家困,处处受制于人,处处有求于人,不的不进一步忍让,新中国成立时,蒙古以独立出去了,为了新中国的安定,把一些有争议的地方进一步做了让步,为了友好,又在国土上做了进一步让步,中 ...

有一点你说错了！

外蒙不是新中国成立后分裂出去的。而是抗战胜利后，国民政府分裂出去的。

辛亥革命胜利后，外蒙开始闹分裂，成立了临时政府，结果被时北洋政府派徐树铮将军统兵平乱，大军荡平分裂势力后，驻军库伦（今乌兰巴托），后军阀混战，段其瑞急调徐树铮回京，中国在外蒙驻军丧失。外蒙分裂势力在苏俄的支持下卷土重来，而中国内地又陷入军阀乱战，无人插手此事，形成了外蒙事实上的独立，但中国中央政府对外蒙政府一直未予以承认。

抗战胜利前，美苏英避开中国，签定了协约，强迫时中国国民政府承认外蒙的独立。抗战胜利后，蒋介石政府派宋子文赴苏协商此事，试图否决此事，收回对外蒙的名义上的管辖权，但未能从斯大林那里争取到，于是宋子文回国后，拒决再赴外蒙参加外蒙建国典礼。中华民国便派时外交部长王世杰携其他官员去的。在法理上承认了外蒙独立的合法性。这在逃到台湾后的王世杰的回忆录中和当时的记录外蒙建国典型的照片中都有翔实资料。

所以，外蒙的分裂出去，与新中国没有任何关系。

作者: 吹泡泡的螃蟹 时间: 2011-10-6 06:44

我不同意你的看法不是不敢是时机未到，总有一天沉睡的巨狮会醒的

作者: yzw1999 时间: 2011-10-6 09:59

同意楼主的观点，现在不是我国挑起战争的时候，不是绝对敢不敢的问题，一是自身，二是实际，同外国开战中国的损失有多大，看看抗美援朝就知道了。儒家文化的一点就是宁死不屈，正面说是优点，另一方面也造成了死不认错

作者: tianqu68 时间: 2011-10-6 10:40

太对了。现在谁还能为这些腐败分子卖命呀。

作者: buzhidao5274 时间: 2011-10-6 12:12

有消息说金正日活不了多长时间了，好像是前列腺癌，估计是他老人家家纵欲过度造成的。所以说他现在急于把金正云扶正来延续金氏家族的统治。但在这个过程中避免不了腥风血雨，军队已经清洗了不少一起打天下的老家伙，看来这个局势很危险。

作者: yishiyuan 时间: 2011-10-6 13:44

自改革开放以来，允许一部分人先富起来，就是在靠这部分的带动让经济持续快速发展，然后这部分人的利益就高于了其他人的利益，而保证这部分人利益的目的是发展，战争是经济最大的敌人

作者: skyfox8848 时间: 2011-10-6 13:46

开战不开战，根子在前三排啊，不过那个JHSY政策是有史以来最SB的政策，没有之一，完全就是灭绝汉族的阴谋

作者: WWW199839 时间: 2011-10-6 13:51

如果真的开战我不敢说我支持敌方，但决对不支持党国。

作者: sexmansex 时间: 2011-10-6 14:05

我很同意楼主的观点，看了这么多人的观点也基本同意楼主，所以共产党下台是必然的，战争只是倒台的催化剂而已

作者: ccrlxh 时间: 2011-10-6 15:40

本人也有同感，一个国家军事上的强大，在古代来说，就是经常受到安全困扰的国家，军事以及经济发展得就会很快，因为他们有危机感，二战以及之前的欧洲就是这样，而中国样一个大国，自明朝开始就逐渐走向衰败，就是因为危机感不足，而且养尊处优，安于现象，现在的天国又在做着同样的大国梦，不知道何进才会醒！

作者: qwqw117 时间: 2011-10-6 16:47

现在的中国已经不是原来的中国了人心已经没了国家腐败泡沫经济要是老邓在早就开战了

作者: JerryHe 时间: 2011-10-6 19:21

独生政策这个感觉还是影响很大啊，谁家都不愿意自己孩子送死啊。

想来就害怕。难道以后征兵只征非独生子？

作者: hexiivy 时间: 2011-10-6 20:43

楼主分析的冒失合情合理，中国现在真的很令人担忧。

作者: asdop14 时间: 2011-10-6 21:04

中国现在的社会人的精神都陷入了一种怪圈了，政府和人民之间的矛盾太大了，打仗想赢很困难

作者: sexboysex11 时间: 2011-10-6 21:45

中国现在对外打仗，快速战成功多。持久战真的难打。经济也耗不起。

作者: 空军少将 时间: 2011-10-6 21:55

我基本同意楼主观点的!但是有几点要说的!就是现在的战争不是打地面的!基本都是空战和海战多!和资讯战!所以你说的人员伤亡不会太多的!中国是不会跟外敌打地面战的!一般都用二炮的道弹打!如果真的要打地面战,那就已经是溃不成军了!

作者: qwerty-1234 时间: 2011-10-6 23:38

楼主的忧患意识敝人很赞同，现在很多人已经没有五六十年代的热血豪情了，也面对太多的腐败和无奈，缺少了为民族而战，为祖国而战的决心。而且独生子女使得生命的价值到了前所未有的高度，牺牲都会成为永远的痛。
但是假设真正到了面对外族侵略，国家存亡的时候，中国人从来都不会束手待毙，民族深处的激情和团结力量将被激发。回顾中国历史上的朝代更替，在危亡的时候大家心中的信念将会出现，中华民族的韧性是不可小视的。
那难道我们要等到别人打上门来再团结吗？那样太被动了，我们应该现在就励精图治。虽然中国周边的环境大体和平，但是暗潮涌动，四处受敌。现在就应该做好最坏的打算，不是问是不是开战，而是应该问开战后我们怎样打。应该想到和平总有尽头，那时候必然是要武力解决问题的，现在就应该想到美国、日本、东南诸国会怎样打击我们，从海上、空中、陆地会有哪些进攻的方向，做好应对。防范于未然之后，我们就有底气向哪些挑衅者宣告：不战而已，战则必胜！！

作者: skyisdark 时间: 2011-10-6 23:46

实话实说，如果真的起战争，征兵去打仗，那又怎么样？保护谁？赢了，还是这一批鸟蛋人在北京害人。输了，顶多美国扶植一个傀儡政府来统治，难道还能比现在的再差吗？美国人也不是二货，如果它用几十年前日本对中国的三光手段，结局它也会知道，它的傀儡政府必然要比现在的要强才能不会激起全国人的反抗。所以，gcd参与的战争，不管是不是保卫战，都是扯蛋，绝不参与！！

作者: sexinsexwolaile 时间: 2011-10-7 09:15

和平与发展是当今社会的主题，但也应居安思危。现在我国军队几十年没有参加战争，只是军事演习，那还是有很大差别的，何况那些军官肥头大耳的，哪个不被现在的社会所腐化。真正到了战场，能不能发挥指挥水平，还是要打一个大大的问号。所以依我看，政府也意思到这点，所以不会主动对外宣战。

作者: 1611363690 时间: 2011-10-7 11:52

作者的观点过激,本人认为国家是国家.目前中国政府军队怕不会对外开战,只会说抗议的屁话我们的南海东海藏南啊何时收回,不可能等我........

作者: simio0o 时间: 2011-10-7 12:01

其实是战争的本质问题，没有非常可预见的利益和结果，谁也不愿意轻易发动战争
战争不仅仅代表着牺牲和破坏，还代表着不可逆的结果

作者: shiht1234567890 时间: 2011-10-7 13:12

确实，打仗？多遥远的名词，只知道抗议的国家，只知道救济国外的国家，缺少的不是一星半点的霸气。我承认国力增强了，凝聚力呢？还有么？高官都往外跑了，别告诉我们他们是去卧底的，我想春江水暖鸭先知，这些度国鸭子心里跟明镜似的。我们唯一能打的，用遗留下来的一帮老弱演演空城计吧。

作者: jieryuan 时间: 2011-10-7 13:42

目前还是以发展经济为主，不要打仗的好，文官领导军队就是这。

作者: wuxiaoxian 时间: 2011-10-7 15:57

我会大开家门欢迎美国同胞来解救我们于水深火热中

作者: songhangxi 时间: 2011-10-7 16:01

楼主说的未必不是对的！现在如果真要打，米国怕的到不是中国，是中国人！现在打仗讲的是经济利益，不中国最不缺的是人！

作者: 13001221715 时间: 2011-10-7 17:32

大部分领导干部的子女都在米国，要开战他们会同意吗，同意了米国那边儿不斩首了，所以根本没有开战的可能，为什么，因为会认怂就行了，大把的金钱给人家，然后再认个怂，给人家当个狗腿子，人家就不打你了。

作者: 暗影精灵 时间: 2011-10-7 17:35

现在的政府还是很明白的，打仗政府就倒台，所以就不敢对外强硬

作者: universitygjq 时间: 2011-10-7 17:36

开战算了吧还是党国反攻大陆现实点，没人会为一个不得人心的政府卖命的

作者: 心的村庄 时间: 2011-10-9 01:10

战争不是正在打着吗，没见各种武器的抗衡，也不见刀兵的血肉拼杀，我们是在用人民币来打击敌人，往敌人的兜里猛砸，只到压垮他为止

作者: fandaochuan 时间: 2011-10-9 09:16 标题: 回复 8楼的帖子

终于看到了我一直不敢看却知道一定会看到的贴子或回复，永远都是不知道的未来才是最恐怖的。希望ZG民主道路能和平过渡吧！战争永远都是灾难与苦难的开端。

作者: kingstell 时间: 2011-10-9 09:27

打自己人一个比一个厉害啊见着厉害的就完蛋

作者: radius 时间: 2011-10-9 11:17

从前的中国人要的是尊严，现在却只要钱，欲望太多的人是不会拼命地。

作者: 一月炎炎 时间: 2011-10-9 13:13

不是中国军队不敢开站是指挥机关是首脑其实细想不敢打也就是怕耽误了国家的发展怕成为民族罪人
但是没有到生死存亡的时刻否则中国还是会有魄力打一场的

作者: nazi_victor 时间: 2011-10-9 13:19

我发现一种奇怪的现象，在各大军事网站上，中国的军事力量被吹得神乎其神，彷佛打败美日欧俄都完全不在话下。一些文章的标题如下，看了总使人像吃了了春药般兴奋：

开始发力了！中国空军司令员对世界发出重大信号！
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]印度军工新掌门毫不掩饰地赞赏中国军工系统!!
　　
　　　　[铁血社区]日精英透露:中国杀手锏对美军产生了极大的震慑力!
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]美国终于承认:中国空警2000比美E3鹰眼要强很多（图）
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]台湾：中国大陆隐形轰炸机－－轰10开始试飞
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]简氏：中国先进机载武器发展让西方震惊不已
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]外媒称：发现中国一种隐形战机但具体型号不清楚
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]专家曝猛料：我军有几种武器已强大到难以想象
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区][高度机密]据说是中国未来五代重型歼击机方案
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]ZT 中国造舰水平已经超越俄罗斯：印度心里比较难受!!
　　　　
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]全新解秘:中国歼14战斗机’胤龙’的六大超强性能
　　　　
　　　　[热点聚焦]中国人民解放军中将：三峡大坝摧不垮（ZT）(转载)
　　　　
　　　　
　　　　隐身歼10战机计划是真的被某军事杂志曝光了！
　　　　
　　　　
　　　　[铁血社区]俄罗斯：一旦开战中国歼八战机将成突击杀手
　　　　[铁血社区]美防务专家：中国在研新武器迫使美军F-35产量锐减一半
　　　　[铁血社区]印度空军最恨“红旗9”，不敢越雷池
[铁血社区]梅花香自苦寒来：隐身飞豹3令美欧瞠目结
　　　　[铁血社区]外军现场观摩后感叹：中国预警机真是太先进了
[铁血社区]美国心都凉了！承认F-35进入J-10视距再劫难逃！！
　　　　视频：中国歼14横空出世令日美感到不安
　　　　　　　　
　　　　　　　　中国对付美军F22战机将有新手段
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒：人类“命运逆转”中国雄狮震撼世界
　　　　　　　　
　　　　　　　　德媒：中国的实力还是被西方给低估了
　　　　　　　　
　　　　　　　　美报：强大的中国在北京努力下逐步建成
　　　　　　　　
　　　　　　　　简氏分析台海开战：美军将处于危险之中
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒：中国大张旗鼓在鼠年到处炫耀实力？
　　　　　　　　
　　　　　　　　高呼万岁卡斯特罗预言中国将成超级大国
　　　　　　　　
　　　　　　　　中国军队绝对有能力再次击败美军王牌!!
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒称中国武力攻台的太空准备已完成
　　　　　　　　
　　　　　　　　美刊：美国应该学习中国的魅力攻势
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒：西方主导终结亚洲世纪来临
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒：世界最大的军事交锋正在东北亚膨胀
　　　　　　　　
　　　　　　　　美专家：中国航天十年内将会超越美国
　　　　　　　　
　　　　　　　　匈牙利：美国世界死去后中国世纪将成现实
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒：中国的防空系统是世界上最强捍的
　　　　　　　　
　　　　　　　　俄媒：中国已成为一个伟大的社会主义帝国
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒：美军开始对中国潜艇咄咄逼人不安
　　　　　　　　
　　　　　　　　属于世界的中国年：西方感受中国变强了
　　　　　　　　
　　　　　　　　港媒：美国怕中国的致命“进攻性武器”
　　　　　　　　
　　　　　　　　台媒：台军的噩梦，可怕的中国电子部队
　　　　　　　　
　　　　　　　　印媒服了：尚不具与中国龙讨价还价的筹码
　　　　　　　　
　　　　　　　　港媒：中国大陆军力增强迫使美军以礼相待
　　　　　　　　
　　　　　　　　韩媒：中国大国风范对侨民关心令人汗颜
　　　　　　　　
　　　　　　　　加拿大：我们这个二流国家跟中国比差远
　　　　　　　　
　　　　　　　　美媒：中国有能力击沉2艘驰援台海的航母
　　　　　　　　
　　　　　　　　俄媒：中国H10轰炸机首飞将轰动全世界
　　　　
　　　　
　　　　可在实际中看到的情况却恰恰相反，我国领土被随意侵占，民族尊严遭到肆意侮辱，外交更是完全被牵着鼻子走。说得直接点，我国现在的处境比晚清还可悲，那时候被列强欺负，现在却被列弱欺凌。当年侵略我们的是英法俄日等强国，实力比不上人家，没话可说；可现在，占领我们领土的却是越南菲律宾等落后国家。。。。。。甚至连索马里海盗我们也不敢对它动手
大家觉得哪种可能性最大呢？

1.       中国的军力被严重夸大，实际根本就没那么强，真动起手来结局很可悲
2.       军力是很强，可领导层软弱，是不敢打、不愿打而非不能打
3.       领导层腹黑，在下一盘很大的棋，现在的所作所为只是棋局的第一步
4.       其他

作者: nazi_victor 时间: 2011-10-9 13:22

军队里和军工界的人认识一些，真实情况就是
一、中国军队的装备确实比较先进，这和任何一个权力不受监督的政权一样，穷兵黩武，隐形军费实际大得难以想象。但同时，除了某些特别受重视的部队外，大多数部队的装备质量和维护水平都很差，因此真正战时的出勤率会很低，这和当年北洋水师的情形一样，腐败和不受监督。

二、军队和军工界的腐败，比各级地方要严重很多，原因还是那个，军队根本不受任何制约和监督。在这样腐败又拼命出数据放卫星的环境下，到底战斗力如何，估计连老胡自己都搞不清楚。

三、越是上层越腐败，军队的上层都是通过家庭、血统、关系而得到的，而且基本都是亿万富豪，无论是水平能力还是战斗意志，都很弱。下层士兵都是冲着各种好处靠潜规则混进去的，进入军队后，潜规则更加厉害，甚至连内裤都要帮领导洗，所以他们一方面成为潜规则的高手，一方面又对军队中上层的腐败深恶痛绝，根本没有多少战斗意志和士气。当年越南战争，其实士兵是要靠后面的督战队押着冲锋的。军队的中层，就很象二战时期的日本军队中层，他们往往没有很硬的关系，在和平年代很难爬到高层，又很接受纳粹德国那套国家主义的价值观，认为为了所谓国家，可以不择手段，可以牺牲一切。

作者: wang636494 时间: 2011-10-9 13:42

完全同意,许多方面我们现在和满清政府差不多！

作者: sanxida 时间: 2011-10-9 17:13

大清朝为什么害怕对外战争，而是诸多条件争取和解？
因为战争打赢了，它继续做他的独裁者没有变化，打输了就可能位置不保了。
现在的统治者也一样

作者: aiaiai321 时间: 2011-10-9 21:09

为什么为什么？
为什么这么多的人赞同LZ这番片面之词？
看了这么多回复，我不得不说，LZ说的极其片面，极其无知!
没有当兵你不知道，现在的中国军队，的确在有些方面改变很大，比如说：在打兵问题上，绝对不允许任何一级的官或者老兵打新兵，这一点在胡一上台就十分明确的提出来了，但，不打并不是不训，当兵五年，感觉部队一年比一年抓得紧，一年比一年严格，无论是训练上还是政治上，都十分明显，我认为，现在中国正在积极做好打一仗的准备，中国军队有信心有能力打一场漂亮的局部战争，这将是近代中国掘起的标志，不鸣则已，一鸣惊人，一惯是中国五千年文化的代表，忍字心头一把刀，现在的中国就是在忍，等到时机成熟，你们看吧。。。

作者: nicolbelic 时间: 2011-10-9 21:56

现在中国是打不起来的，只要想想打输了人心就不稳，一不稳某党就。。。。。。

作者: maidi1 时间: 2011-10-9 22:05

中国已经不是枪杆子出权力时期了!
现在应该是过度期,是信仰迷茫的时候!
因为权位者,在私利与大义之间,徘徊!

作者: pper21 时间: 2011-10-9 22:19

LZ你很偏激也很不知道.
首先一点现在打仗是打经济，打的实力。而不是楼上楼上某些同志说的人口。拼人数的时代在一战结束之后基本就结束，到二战直接就是拼坦克，拼科技。在这点上楼主真实何其的无知。
第二，为什么老是去和解，老是只敢抗议。首先中国的实力根本就比不过美国等等大国，在军备科技能类型上至少落后5~10年。而且附近又都是反中的国家。一旦主动挑起战争，中国只可能落的个被围攻的下场。所幸我国还有核武器这种大杀器，别国只敢挑衅而不敢实质打上门来。
关于国家内部问题，这点我很同意你的观点。

作者: 任逍遥6 时间: 2011-10-9 22:30

怀念那个年代，有我们十大元帅东征西杀叫人热血沸腾。

作者: qq350541623 时间: 2011-10-9 22:38

楼主说的很有道理，不说别的，就冲现在进部队的都是一些学习不好花钱进去，这样的人怎么作战，留在部队的那个不是花钱留的，美国还是没把握，才让手下试探，要真正摸清楚了，战争一触即发

作者: pxc625 时间: 2011-10-9 23:19

引用:

原帖由 老老胡胡 于 2011-10-3 13:34 发表

中国有句老话：兵熊熊一个，将熊熊一窝。现在的中国军队，除了最低级的连排军官是军校毕业分配进部队的外，再往上爬，哪个不得花钱？不花钱的话，一起到部队的连长多的是，你升迁的机会就会让花钱的人夺去。

...

恐怕到时候还不及mq，看看mq自嘉庆以来，八旗绿营一触即溃，本朝莫非真要动用cg（这只是玩笑罢了）。

作者: a123x999 时间: 2011-10-10 00:22

楼主所言甚是但是我认为不是军队不敢打而是政府而且我想楼主不太明白吧其实中国军队一直是自成体系就是说政府和我一样我可以听政府的但是如果和军方意愿不符合地方政府是没办法的中央政府也要和军方商量着办（说商量有点太过了但是肯定不是单纯的上下级关系比如1989的杨柏斌事件）这就为什么江在位的时候大力扶植武警的原因

试想如果战争在本土爆发政府不得不战战事又陷入胶着那么很有可能一股势力肯定会在外国势力的帮助揭竿而起以现在政府的作为多半天下响应那个时候会成什么样子就很难说了就算重新建立一个国家也是有外国背景的不再是单纯的中国人政府了

作者: sslzy90 时间: 2011-10-10 08:38

先不说敢不敢打的问题现在就算假设共匪跟周边开战这样美国肯定介入直接用朝鲜半岛做跳板突入东北空降和导弹配合切断锦州赤峰入关路线直接东北成为关门打狗的状态日本必然也会介入华东沿海经济区都会受到威胁东南亚众多小国在美国的扶持下已经成为美国代理人开战虽然不能形成正规的战斗力但是在整个东南造成威胁是必然的整个广州军区和成都军区都会受到牵制这几年美国频繁对中亚国家示好为什么？因为一旦开战他可以通过中亚的各类基地突入中国的战略后方到时候通过煽动民族矛盾直接造成新疆和西藏的混乱也许有人还对北方的北极熊抱有幻想梦想着开战的话俄罗斯会给中国援助这无异于痴人说梦无论是从历史还是俄罗斯当前的领导策略已经实力来看最好的情况就是俄罗斯袖手旁观更有可能趁火打劫中国的领土是大但是可以说在现代战争的条件下属于无险可守美国经营C型包围圈不是一天两天了目前的形势不是说你共产党想不想打而是美国想不想让你倒台最近的利比亚叙利亚不都是共匪嘴里的“中国人民的好朋友么” 等到美国把这些好朋友都收拾干净也就到了共匪的末日了就一句话真到了那一天没有人会为了这个腐败肮脏的政府牺牲不是我们不爱国我们爱国爱这个五千年的民族但是这跟你共产党半毛钱关系都没有

作者: nazi_victor 时间: 2011-10-10 09:53

引用:

原帖由 aiaiai321 于 2011-10-9 21:09 发表
为什么为什么？
为什么这么多的人赞同LZ这番片面之词？
看了这么多回复，我不得不说，LZ说的极其片面，极其无知!
没有当兵你不知道，现在的中国军队，的确在有些方面改变很大，比如说：在打兵问题上，绝对不允许任 ...

可笑，什么叫“不允许"？中央不允许有用吗？还不允许贪污呢！

作者: seyingjia 时间: 2011-10-10 10:17

支持楼主之观点作为曾经是一名军人并是独生子的我不愿意去给达官显贵们去当炮灰怕死啊家里还有父母老婆孩子呢

作者: wgm1310 时间: 2011-10-10 10:23

楼主分析的很有道理所以现在牵扯到领土等一系类问题国家只是强烈抗议而不采取军事行动
我想领导人们也知道自身从在诸多问题内忧外患。如今的国情真是让人堪忧啊。

作者: ssswysss 时间: 2011-10-10 10:34

LZ观点鲜明！有理有锯！我很很多5毛FF谈论，
中国就算不民主，也不能再一D独裁了！
就算还要一D独裁，也要换个D了！
就算还是这个D独裁，也要换一帮领导了！
因为，我们的这个D，这一批官僚，背的血债太多了！顾及也太多了！
中国就因为几个人的原因，这也不能改，那也不能说！早晚要亡国！

作者: youyoumao 时间: 2011-10-10 10:42

我们现在缺乏什么，缺的是精神。不在有路不拾遗、艰苦朴素。董存瑞、黄继光只是成了教科书上的一个故事。最主要原因是国家的导向问题。缺乏民意，看看现在的当官的素质，各个都是高学历可办的事实在不敢恭维，他们的学历与学识，跟说出来的话做出来的事简直不是一个档次。老毛时代，人们都没什么文化，但大家都有精神，那是有谁敢贪污，虽然我们穷，可美国佬依然不敢对我们掉以轻心。失民心者失天下，这是真理。

作者: ssswysss 时间: 2011-10-10 10:52

引用:

原帖由 sslzy90 于 2011-10-10 08:38 发表
等到美国把这些好朋友都收拾干净也就到了共匪的末日了就一句话真到了那一天没有人会为了这个腐败肮脏的政府牺牲不是我们不爱国我们爱国爱这个五千年的民族但是这跟你共产党半毛钱关系都没有 ...

这位真是个明白人！TG从本质上来说，根本就是不中华民族的政权！从建立一开始，就是中国北方传统敌国，苏联的国际共产主义的一个支部！听命于外国组织，他们的口号是保卫大苏联，自己发行的钱币印的是斯大林的头像！建国以后称斯大林为“慈父”！外来政权毁坏本土文化，对国民毫无怜悯！残酷屠杀我们民族同胞，挑动民族内斗！文革又彻底破坏我们中华传统文明！
我的确非常爱国，爱这个民族！只是祖国被土匪绑架，民族被组织强奸！长期宣传的爱国教育，实际是被阉割的爱D教育！让我们爱不起来！

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