| 该用户匿名发帖 发表于 2009-6-28 00:48 只看TA 1楼 |
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[原创] 军事盲人之~大话朝鲜 近期军区里出现n多关于朝鲜核试验的讨论帖子，盲人也想凑个热闹，先不说热炒的核试验，还是整体分析下朝鲜这些年的状况，这回可不是忽悠了，呵呵。一 从朝鲜最主要的三个铜像，金亭稷，金日成，金正日说起 金氏家族2位大名鼎鼎的胖子大家都很清楚，以朝鲜个人崇拜达到登峰造极的状况，在朝鲜遍布他们的铜像注：还有很多据说是纯金像，这都是可以理解的~毕竟中国人民也曾经有过佩戴伟人像章，早请示，晚汇报，跳忠字舞的经历，同属社会主义阵营，有啥不能理解的？但是金亭稷是谁，知道的可能不会太多。我是由于去过几次朝鲜，见到过他的铜像，朝鲜的导游mm给我扫的盲，才知道他就是金日成的老爹~朝鲜近代著名民族主义者~抗日英雄~金亭稷先生。我这才恍然大悟，专制这么厉害的朝鲜除了金氏家族怎么可能会会有别人的铜像呢？ 从朝鲜回来后一直在找金亭稷的资料，1894.7.10—1926.6.5），金日成的父亲，朝鲜近代最著名的职业革命家~民族主义者。出生在的万景台，立志要赶走日本侵略者，积极从事抗日活动，以“志远”作为其座右铭。1917年在平壤组织抗日革命组织朝鲜国民会，后来多次受到日本当局逮捕而不得不转移到中国，以医生的身份为掩护继续从事独立运动，得到了很多中国民众的支持，在当时朝鲜民众的心目中应该是堪比于中国孙中山的英雄人物。1926年病死于中国，安葬在吉林。在中国期间和当时的风云人物如孙中山，李大钊，汪精卫等人都建立了良好的个人关系，虽然他本身不是共产主义者，但同时和苏联的高层也建立了良好的关系，为金日成崛起铺平了道路。注：朝鲜n多他老爸的粉丝很多都不是共产主义者，但最后都转为支持了他。日本投降后，也是斯大林点头才促成了金日成当了朝鲜老大！金日成真的要感谢他老爸~作为感恩，那些浩瀚如海洋般的铜像就有了合理解释。我去朝鲜的时候在平壤锦绣山议事堂前看到过金日成的铜像，高23米，是世界上最大的铜像，每天都有几万朝鲜人来顶礼膜拜，蔚为壮观。 至于金日成，金正日的n多铜像加金像~人家就是熬着吃也管不着，呵呵。 二 搞清洗和个人崇拜的原因 先把我的观点写出来，分析下金日成为什么要热衷于大搞个人崇拜和大规模清洗~个人看和金日成的自信心有很大关系，靠老爸起家和苏联的支持还远远不够~ 因为朝鲜和中国gcd的情况完全不同，中国的毛伟人早就确立了领袖地位，而金日成面对的是n多劳动党内外的大佬，不清楚他们将后患无穷。金日成长期在中国的游击战学到了不少有用的东西，但同时gcd党内那些残酷的政治斗争~好的别学多少，坏的东西倒是领悟的很快，而且更加凶狠。从1945起就干掉了原朝鲜半岛北部共产主义者代表玄俊赫和民族主义者代表曹晚植。这2个人资料网上都有，尤其是曹晚植有朝鲜甘地的美誉，玄俊赫也是声名赫赫的党内理论权威和领袖，声望和地位都不是金日成所能比的。注：金日成和他们相比连个臭虫都算不上。 后期八月宗派事件清洗掉的亲华派的武亭，金斗奉、崔昌益等人也在中国协同抗战，尤其是武亭有红军炮兵鼻祖的美誉，也是个传奇人物。网上可以查到的。通过对亲华派，亲苏派的大清洗，朝鲜基本上没有人可以威胁到金日成的政治地位。注：所有反对派基本都被枪决了。 靠腥风血雨的清洗金日成大权在手，为了维护自己的统治，不搞个人又崇拜怎么可能呢？1967年至1968年，在清洗了朝鲜劳动党内最后一批反对派成员 ——甲山派后，最终由他一人掌握了朝鲜党、政、军最高权力。在这之后个人崇拜变本加厉，金日成的铜像在朝鲜各地大肆建造。每个家庭都有金日成雕像，如有损坏被告发面临的将是亵渎伟大领袖的刑事犯罪~类似于中国文革时期。所有朝鲜人都被要求必须向金日成宣誓效忠。当记者的摄像机镜头在金日成铜像前对准一个大约三四岁的小姑娘时，她正在被要求向铜像鞠躬。小姑娘好奇地抬头看着摄像机，后面的家长立刻把孩子的头按下去~对领袖不敬可是要出大事的 ~被送往劳改营的命运太可怕了。注：甲山派主张改善人民生活，经济建设为先，反对个人崇拜，反对树金正日为接班人~可惜这派人都被杀光了。 三 朝鲜和中苏关系 由于金日成早期的背景，和中国以及苏联的关系都很密切，外交关系上来看基本游离在2个大国之间，基本没有倾斜，所以除了一些特殊时期，如中苏争端初期金日成偏向中国，作为惩罚苏联和华约集团停止了对朝鲜的经济与军事援助。由于中国那时也是最困难的时期，给朝鲜的援助根本满足不了朝鲜国防和经济建设所需，与此同时日本和韩国签署协定，向韩国提供了大批经援共同对抗共产主义。金日成不得不发表了一些反华言论，同时对苏联做出了妥协，在越南战争爆发后，苏联和前东欧国家重新对朝鲜开始援建，请大家注意朝鲜真正的工业体系建立是在苏联援助之下的~当时的中国根本没有这个能力。所以苏联注定对朝鲜拥有更多的话语权，这也是合理的。 再看看中朝关系，1966年以后，朝鲜报刊发表一系列文章批评左倾机会主义、教条主义、大国主义和事大主义，影射中国。1966年7月13日，朝鲜《劳动新闻》发表郑达银的文章《马克思列宁主义是在同左右倾机会主义的斗争中得到发展的》，提出不仅要反对右倾机会主义，也要反对左倾机会主义。而在当时中国正是被苏联集团国家指责为左倾机会主义。党机关报《劳动新闻》和政府机关报《民主朝鲜报》在1966年6月间连续刊登朝鲜人民击败中国古代侵略者的故事。其后，朝鲜报刊也发表文章批评抗日战争时期中国的“民族沙文主义者”“谋害朝鲜人干部”。在朝鲜的华侨也被卷入其中，虽然持续时间不长，但很多人还是被迫回国，但在当时的情况下gcd只是做了冷处理。 来自中国的反击，文革中中国的红卫兵张贴批判金日成~关于马克思主义的叛徒~修正主义者~赫鲁晓夫门徒大字报，甚至要冲击朝鲜驻华大使馆，最后据说被周公得到毛伟人指示后制止了。1965年开始，两国在边界问题上多次发生冲突，双方互有死伤中国方面一度在1968年关闭中朝边界中方通道，但都被中朝高层低调处理来，外界根本没有进行报导。 然而就在这个时期两国关系并没有发展到破裂的程度。朝鲜党政领导人和党报、党刊不断表示，朝鲜珍视中朝友谊、永远不会忘记中国人民在朝鲜战争中对朝鲜人民的援助，朝鲜虽然改善同苏联的关系，但是重申自己在反对美帝国主义和现代修正主义等问题上与中国保持一致。对于中国的文革，朝鲜表示中立，不做评论。注：包括和金日成关系不错的彭大将军，后来死于文革，金日成也不再过问此事。 文革结束后，政治上朝鲜对中国帮助就是旗帜鲜明的支持中国针对越南的自卫反击战，据说这是社会主义阵营中唯一支持中国的国家。不管怎么说，顶住了苏联的压力~金日成这一手很漂亮，国人和高层都会记住这个人情的。 中韩建交给了朝鲜一个响亮的耳光，尽管中国事前派特使告知了金日成，但特使还是受到了冷遇。理解金日成的心情，gcd在这一点上确实有点不够仗义，个人是这么看。至于以后朝鲜作为报复在中国申办奥运会的事不知真假，有知道的朋友可以告诉我，谢谢。 个人点评：朝鲜这些年外交方面可以说算是成功的，不能简单的说他忘恩负义，这个世界上生存才是第一位的。 四 朝鲜的资源如何，为啥老百姓吃饭都成问题 朝鲜自古以来就有“产金国”之称，而且金常与银、铜等矿共生。菱镁矿和石墨储量均居世界前列，尤其是大约为49万吨的菱镁矿储量占全球储量的 40%～50%，以人均矿产资源来说绝对要超过所谓地大物博的中国。日本统治时期，对这些资源也进行了开发，修了大量的水电站，煤矿，战争时期虽然受到破坏在但苏联援助下最后都基本恢复了。注：朝鲜的国防工业也是相当有水准的，但由于受到前苏联的影响，轻工业等关系到最简单~民生的东西如化肥农药的生产反而非常落后。 农业上朝鲜曾是全世界品质最好的水稻和苹果产地，水利资源丰富，土地肥沃，人均耕地面积是韩国的2倍多，如此牛逼的资源环境粮食问题怎么会解决不了呢？近十年为什么问题越来越严重？ 个人分析下： 1社会主义大锅饭的苦头中国人民没少吃，朝鲜也是一样，不多说了，呵呵。 2以前苏联和东欧对朝鲜的n多援助~朝鲜粮食生产所需化肥农药一直没出过问题，苏联解体前朝鲜是免费使用苏联石油的。苏联解体后，俄罗斯终止了朝鲜的原油供应，这下什么问题都出来了。我记忆深刻的是曾经有个朝鲜劳动党书记黄长烨~~这可是重量级的3号人物，在他叛逃的时候朝鲜全国的粮食储备只够最低标准的 3个月，可想而知粮食问题到了什么程度。 3以前o版所说的国家工业化所付出的代价~朝鲜的军费开支达到了国民生产总值的一半以上，这对于一个只有2000万人口的国家来说实在太可怕了。人民怎么可能有好日子过。 五中国对朝援助都是免费的么？ 答案是否定的，尽管抗美援朝后中国针对朝鲜的援助基本没有中断过，即使在三年自然灾害最困难的时期，但实际上天下没有免费的午餐。从韩国媒体针对中国包揽朝鲜矿产资源的报导可以分析出一些东西，大家说是不？注：资料不转载，大家有兴趣可以到网上查一下。 六朝鲜最缺的是什么？ 这我是有体会的，朝鲜最需要的其实是能源而不是粮食。为啥这么说呢？粮食生产离得开化肥农药么？生产化肥农药的电力哪里来？我去朝鲜的开发区新义州期间，晚8点后除了我们的酒店灯火辉煌，四周一片漆黑~没电。所以在核问题上不能只骂金胖子，美国当时可是答应如果朝鲜放弃核计划就赠送反应堆的~美国食言了。 七金正日是疯子么？ 答案是否定的，从他的身边的的几位女人应该能看出来，他也是属于那种享受形的公子哥，不是那种太较真的政治家。 八朝鲜为什么不能走中国改革开放的道路 个人看很简单，金日成掌权前后的血流成河，对民众的洗脑可以说是登峰造极，朝鲜劳动党的机关报曾经报道少吃东西可以长寿，朝鲜可以自豪的向全世界人民宣布：朝鲜没有心脏病，高血压，高血脂等现代疾病~真能忽悠啊！在这种情况下，改革开放会要了整个政权的命，血债累累的金氏家族就会完蛋，这后果他们看得很清楚。 九金氏家族不想让民众过上好日子么？采取过措施么？ 当然想了，民众能过上好日子就不会有人起来造反，金氏家族就能一直安稳的世袭下去，何乐而不会呢？于是朝鲜有了惊人的一幕~朝鲜也有了自己类似于中国深圳的工业开发区，出现了为外国人开设的赌场，妓院，歌厅等中国gcd想都不敢想的超前东东。我们去过，赌场的服务生都是中国人，小姐也都是，想找个朝鲜妹玩玩是不可能的~据说有被枪毙的风险。注：那些娱乐场所是为了赚外国人钱的，本国人禁止入内。但实际上这种所谓的局部开放的作用太差了，对朝鲜经济发展没有一点好处~典型的换汤不换药。 十最后的东东~核试验 大家知道的不说了，个人看核试验的目的很明确~金氏家族的护身符，有了他能加入核俱乐部是对自己最大程度的保护。印度和巴基斯坦就是个例子，核不扩散条约本身就是不合理的东西，强者制定的游戏规则而已。个人看朝鲜核试验对中国的好处是很大的，为啥呢？金氏家族不是疯子，他们也要吃香的喝辣的，这个核按钮可不是随便就能按下来的。再看看现在中国的南海，钓鱼岛，印度等等都是让中国头疼一时也解决不了问题，只能拖着。有人说现在是中朝联手给美日演戏看，甚至朝鲜的核技术也是中国方面提供的~没证据咱可不能忽悠，呵呵。注：中国周边所有的麻烦都有美日的影子，希望朝鲜还是中国控制的一个棋子,尽量能给美日找点麻烦。注：印度，巴基斯坦都有了核武器，国际社会包括美国又对他们做了什么？朝鲜的核武能威胁中国什么？把中国拖入战争？光脚不怕穿鞋的~中国周边的争端还少么？债多了不愁，虱子多了不咬，呵呵。 请大家注意下~核不扩散这个名词，也是现在国际上制裁朝鲜的借口。实际上这些东西都是大国为了自己的利益强加于人的，中央电视台的狗屁专家说什么这是啥国际法云云~所以全世界在有了法以后就都要遵守，真是放他娘的屁！美国对伊拉克动武经过联合国了么？朝鲜不发展核武器，没有中国的支持，真要对朝鲜动手，以现在的军力没几天就得完蛋！ 那些希望朝鲜政权改制或者垮台的朋友们想过后果是什么吗？一个统一亲美日，反华的邻居在身边，这种威胁太大了吧？换位思考如果你是朝鲜统治者，能轻易的改制么？中国改革开放后，曾经把经验介绍给朝鲜，但遭到拒绝后金正男就是因为在朝鲜支持中国的改革开放才被朝鲜当局放逐出去的，不能说金氏家族都是疯子，这也不客观。 有些朋友一直在指责朝鲜忘恩负义，穷兵黩武，但是大家忘记了自己也曾经有过荒唐的年代~建国后到文革结束之前我们的生活水平，文化生活方面可能还不如那时的朝鲜呢。大家还记得朝鲜拍出来的~无名英雄，火车司机的儿子，看不见的战线等等都是为金日成歌功颂德的电影，但是从艺术价值来说总比当时中国红色样板戏的水平高点吧？注：比我大一点人有可能吃过当时的朝鲜苹果，我记忆中吃过一个，很好吃的。曾经有有人因为电影里朝鲜人吃得好要偷越边境，就是为了吃。个人感觉中国文革时期，朝鲜老百姓吃的应该比中国强，呵呵。 关于金正云的问题会不会是朝鲜放出来的烟雾弹~不得而知。简单写点，到此为止，欢迎大家拍砖，睡觉了。 [ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-6-29 05:54 编辑 ] |
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| LGZ20092100 发表于 2009-6-28 01:13 只看TA 2楼 |
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| 分析的比较全面，不过感觉这都是朝鲜的内政，不必要过多的去跟风，我们自己好是最好的 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-6-28 06:05 只看TA 3楼 |
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搞政治的90%都是混蛋加王八蛋，最后只有人民承受那帮垃圾留下的灾难。两个金胖子，让我 感觉彭德怀真是英雄啊！还好他当年弄死了一个。 |
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| zidayidian 发表于 2009-6-28 06:16 只看TA 4楼 |
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| 分析的不错，朝鲜是朝鲜。他有自己的国家利益和发展道路。任何一个国家的政府和人民都无权去干涉它。中国唯一可以做的就是利用我们的优势去影响它。 |
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| peijie 发表于 2009-6-28 06:28 只看TA 5楼 |
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楼主对于朝鲜相当了解。 个人认为， 金日成的大清洗更可能学习自斯大林。 楼主对于金日成的历史分析相当详尽， 作为最高领导人， 他的资历确实不足以胜任， 应该是苏联的扶植， 才使其成为领袖， 当时苏军控制了北朝鲜。 如果他可以利用战争，统一朝鲜， 可以大大提高个人威信， 但由于其轻举妄动， 给朝鲜造成了相当大的损失， 削弱了其个人影响力， 此后的清洗似乎与此相关。 他的种种做法，与斯大林的做法比较类似， 对比于托洛斯基， 斯大林的资历也不高。金日成留过苏， 应该学习过联共党史，更可能知道许多内幕。 朝鲜的先军政策应该是经济问题的主要成因。为了维护自身的家族统治，对韩国保持威慑， 朝鲜保持了超过百万的常备军队， 并且装备了大量的先进装备， 军队的装备需要不断更新， 这占用了朝鲜大量的经济资源。苏联解体以后，随着俄罗斯援助的减少， 这样的负担是朝鲜很难承受的。有一些传闻， 朝鲜的能源紧张，但为了获得外汇收入，中朝边界的水电设施还要优先供应中国， 不知真伪。其农业的问题，与其政策有相当大的关系， 中国的农业产量在农村改革之后大幅提高。 如果干与不干收入差别不大， 而农民本身的社会地位又较低， 这样的制度下，良好的自然条件并无法带来丰收。 随着历史的进步， 这种子继父业的封建传承制度越来越少见。 如果继承者没有相应的能力， 这样的政权很难稳固。中国有俗语：富不过三代。金正日还经历过其父艰苦创业的阶段， 金三代能否保住家业，有待实践的考验。朝鲜在核问题上的反复，大大影响了其国际信誉。 |
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| NetworkGhost 发表于 2009-6-28 06:32 只看TA 6楼 |
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朝鲜要么修改体制，要么被打垮。 否则就是中国身边的定时炸弹。 现在的朝鲜就是一条疯狗，谁知道什么时候会咬中国两口？ 而美国并非害怕朝鲜，而是朝鲜于美国没有争夺的价值，对于现代战争来说，前后方的界限不是很明显，而且朝鲜半岛的一部分已经成为亲美的韩国了，所以朝鲜作为一个桥头堡的价值大打折扣——无论是对于中国还是对于俄罗斯。 之所以美国次次让步，是因为韩国对美国还很重要。作为基地，韩国日本台湾三位一体，牢牢把持中国的出海口。 对于战争来说，目的就说获取资源和压制对手。所以在这个条件下，已经压制对手，并且没有资源可以掠夺，那么朝鲜半岛对美国的意义就不大。为其发动战争的可能性很小。即使打战也是为了将来布局，比如现在插手中国南海的争端，显而易见想在南海混乱的秩序中建立一个亲美的风向。 那么即使中国将来夺回台湾，作用也有限。美国不至于陷入被动。 话说回来，有原子弹还得有火箭把它发射出去。以朝鲜的工业水平来说，这个可不容易。原子弹理论不难，只要有恒心，一个国家还是可以完成的。但是制导技术就很复杂，没有一个国家会出卖自己的数据，所以朝鲜只能在摸索中前进，而朝鲜的工业基础有限制了这一块，导致朝鲜举步维艰。别看朝鲜叫的凶，其实他自己知道自己的份量。充其量威胁韩国，恐吓日本。 要是真的有核打击能力，中国就会坐立不安。朝鲜可是疯狗一条。 而对于韩国来说就不一样，只要吧核武器安上高度计，以飞机空投甚至是死亡攻击，只要原子弹成果落到韩国境内，那就是灾难。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-6-28 07:30 只看TA 8楼 |
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回复 3楼 的帖子 从韩日的反应就能看出来谁最害怕朝鲜的核武，毕竟距离太近了。另外美国目前针对中国的战略部署韩日是两个重量级的合作伙伴，先不说朝鲜的核打击是否能打到美国本土~现阶段还达不到，就是韩日如果受到毁灭性的打击也不是美国所能承受的。金氏家族对自己的人命是无所谓的，但同时也不是疯子，我确信这一点。 |
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