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标题: [原创] 俄罗斯的虚弱，虚弱的俄罗斯 [打印本页]

作者: 一棵大杨树 时间: 2022-5-20 18:08 标题: 俄罗斯的虚弱，虚弱的俄罗斯

这次俄罗斯对乌克兰的战争，你说他是乌克兰也好，说他是解放乌克兰也罢，说是吊民伐罪，顺应民意也好，反正战争是打起来了。

要知道，这一代俄罗斯人，也就是冷战结束出生的那一代，也就是90后的这一代，而这一代人，最年长不过31岁，恰恰是这次战争的俄罗斯士兵的主力。

这一代俄罗斯人，那是在北约东扩和美国核大棒的阴影下长大的。对美国发动战争的恐惧是从内心深处根深蒂固的。从海湾战争、伊拉克战争、叙利亚战争、阿富汗战争、利比亚战争、科索沃战争。。。。。。其实中国人也是一样，顶着一次次耻辱，一次次忍让，银河号事件、94台海危机，96台海危机，南海撞机、中国驻南联盟大使馆被轰炸。。。。。。俄罗斯和中国，其实都是忍者神龟，当然这里写的仅仅是俄罗斯。

美国对拼命抱美国大腿，放弃核武的利比亚都能下手，对自己的盟友埃及都能发动阿土伯之春。。。。。对其他国家呢？这种情况下，你怕不怕？

在北约扩张下下长大的那帮俄罗斯政客们恐怕更是瑟瑟发抖。靠自己扛北约？要知道，从经济来说，俄罗斯相当于半个德国，两个波兰，十几分之一个美国。。。。。以中国一个广东的体量，来对抗整个欧洲加美国。像不像马背诗人的诗词中说的，“蚂蚁缘槐夸大国，蚍蜉撼树谈何易”。要知道现在韩国GDP比俄罗斯还多，而韩国不过是美国一个不受重视的小弟而已。在冷战结束后俄罗斯都在休克中，好歹享受一点点石油红利，那可真是虚弱。。。

以陆军为例，2019年底，俄罗斯曾经苏联时代的五万坦克的红色铁流，只剩下区区两千多，要知道俄罗斯的国土很大，周边国家也很多，对阵北约的有两个军区，平均也就是一个军区五百多坦克，而一个北约国家土耳其就有坦克4000多辆，一个平德镇露大波波的波兰也有700多辆坦克，而且不乏德国的豹II和美国的M1坦克。。。。

俄罗斯只有3架五代机，也就是苏57可用，而美国的F35美国自己就有500架，还有170架F22，其他国家也有数百架F35，这些国家都也在俄罗斯周边，例如韩国、日本、欧洲、以色列。。。。。。

同样曾经不可一世的俄罗斯/苏联，衰弱到何等程度。俄罗斯海军，现在都快成中国军迷各国军迷口中的笑话了。俄罗斯两种舰载机，加起来也刚过两位数，去了叙利亚掉了两架，刚好一种飞机掉了一架，倒也平均；一共一艘航母，去叙利亚一趟，黑黑的浓烟差点把英国的伦敦重新变成雾都，破了一个大洞两年没补上；一艘万吨巡洋舰，在风平浪静的黑海，遇见风浪沉了；核潜艇库尔斯克号，在海底沉了。。。。。这一点在世界上也有个国家——印度，印度是自己的护卫舰在港口沉了。。。难兄难弟。

这样的情况下，如果不是被逼到墙角，如果不是忍无可忍，俄罗斯怎么会发动战争，不过好在中国永远是摸着毛子过河，是看着俄罗斯（沙俄、苏联）的路标前进的兔子，有了毛子给中国趟雷，中国东南方向估计会顺利一点，至少中国卖出些美国国债，买回一些黄金还是可以做到的。

作者: dabaichi0 时间: 2022-5-20 23:54

有谁逼俄罗斯了？只看见俄罗斯占领别国的领土，没看有谁侵略俄罗斯。
芬兰瑞典都正式申请加入北约了，俄罗斯怎么不敢动？还不是不敢惹。
波罗的海三国已经加入北约还紧挨着圣彼得堡，俄罗斯怎么不敢干涉，还不是因为北约有共同防御机制。
欲加之罪何患无辞，普京目的还是转移国内矛盾，然后看乌克兰好欺负，结果没想到自己家底也不行。
俄罗斯如果老老实实过日子，安心卖油当个土财主，没人愿意搭理他，毕竟欧洲国家也不希望隔壁这么大个国家乱套了，到时候难民都没发收拾。奈何普京一直做着沙皇的美梦，典型的又熊又不老实。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-5-20 23:57(GMT+8) 编辑 ]

作者: jiangmj 时间: 2022-5-21 05:15

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原帖由 dabaichi0 于 2022-5-20 23:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110353077&ptid=11344939][/bbs]
有谁逼俄罗斯了？只看见俄罗斯占领别国的领土，没看有谁侵略俄罗斯。
芬兰瑞典都正式申请加入北约了，俄罗斯怎么不敢动？还不是不敢惹。
波罗的海三国已经加入北约还紧挨着圣彼得堡，俄罗斯怎么不敢干涉，还不是因为北约有共同防 ...

这年头，聪明点儿的都玩经济制裁、拉帮围堵、货币战争、跨国企业渗透、经济控制、操纵国际定价权、滥发美元收割全世界。
你若不从，就经济大棒+颜色革命。
一茬茬割韭菜，像是拉美和非洲那样直接割残废，最后还给你扣个帽子说不民主、不够市场化、私有化不够、人种不行之类的黑帽子。

毛子的确是玩不赢就掀桌子，坏了江湖规矩。
毕竟这年头，侵占领土太傻了，打完了还得维持治安，还要管土地上那帮人的吃喝拉撒。远不如经济殖民管杀不管埋来得高端。不管你怎么掠夺，最后把黑锅扣在当地政府上，说他们是失败国家就行了。
巴西、阿根廷、墨西哥这种，死得无声无息，不带反抗的，才是好典范。

作者: ilovesex999 时间: 2022-5-21 08:57

出来混迟早要还的，割韭菜，韭菜也有割完的一天

作者: wind2mm 时间: 2022-5-21 09:01

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原帖由 dabaichi0 于 2022-5-20 23:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110353077&ptid=11344939][/bbs]
有谁逼俄罗斯了？只看见俄罗斯占领别国的领土，没看有谁侵略俄罗斯。
芬兰瑞典都正式申请加入北约了，俄罗斯怎么不敢动？还不是不敢惹。
波罗的海三国已经加入北约还紧挨着圣彼得堡，俄罗斯怎么不敢干涉，还不是因为北约有共同防 ...

这认知啧啧，北约不断东扩，全球建军事基地，导弹都到家门口了，然后你说没有谁侵略俄罗斯？就好比坐高铁，有人明明他的位子是3个最里边靠窗的，偏偏他把脚伸到过道里，还说他只是累了伸伸腿，不会绊人的，这种鬼话你信吗？前几天解密的那个叶利钦访美的视频，克林顿那帮人全场哄笑久久不息，叶利钦像个傻子一样陪着笑，妥妥的的树先生。冷战虽然早结束了，俄罗斯也服软过吧？亲美学美结果呢？换来的是多年的经济制裁，丑国消停过吗？对中俄这种综合体量大的国家，装死就能放过你吗？中国和俄罗斯的情况相似，我们以前韬光养晦，忍辱负重，南联盟使馆被炸，南海被多年骚扰，08年4万亿救它们，结果是什么？它们变本加厉，胃口越来越大。你只要想发展就不行。请问凭什么只能它丑国一家独大，别人想发展就不行？这是什么强盗逻辑？

作者: dabaichi0 时间: 2022-5-21 14:41

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原帖由 wind2mm 于 2022-5-21 09:01 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110354383&ptid=11344939][/bbs]

这认知啧啧，北约不断东扩，全球建军事基地，导弹都到家门口了，然后你说没有谁侵略俄罗斯？就好比坐高铁，有人明明他的位子是3个最里边靠窗的，偏偏他把脚伸到过道里，还说他只是累了伸伸腿，不会绊人的，这种鬼话你信吗？前几天解密的 ...

北约打俄罗斯了吗？只看见俄罗斯在侵略别的国家，贼喊捉贼，不过如此。
主权国家，愿意加入什么组织是人家的自由，说好的不干涉别国内政呢？俄罗斯自己也有集安组织呀，为什么没几个国家愿意加入？

作者: wind2mm 时间: 2022-5-21 15:27

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原帖由 dabaichi0 于 2022-5-21 14:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110355666&ptid=11344939][/bbs]

北约打俄罗斯了吗？只看见俄罗斯在侵略别的国家，贼喊捉贼，不过如此。
主权国家，愿意加入什么组织是人家的自由，说好的不干涉别国内政呢？俄罗斯自己也有集安组织呀，为什么没几个国家愿意加入？ ...

北约阴影下的千万亡魂你怎么看？咋不说贼喊捉贼？这么一个邪恶军事组织，乌克兰却趋之若鹜，你居然还给乌克兰这种数典忘祖的国家叫屈？北约是没直接打俄罗斯，可北约一直在东扩，一直在给你家乌克兰送钱送武器，一直在派教官训练乌克兰炮灰，否则你觉得司机三天两头一会要谈判一会要支援是人格分裂吗？没有北约支持乌克兰撑得了几天？非得北约直接公开宣战才叫打俄罗斯？掩耳盗铃故意装傻充愣吗？西方制裁俄罗斯多少年了？示弱装死有用吗？

作者: dhsjsnsuks 时间: 2022-5-21 15:44 标题: 回复 1楼的帖子

突然在黄色网站看到有关政治类话题还真一时反应不过来，无所谓我觉得，反正跟咱们没关系

作者: 爱妈妈 时间: 2022-5-21 15:47

有个精美太能跪了。乌克兰的亚速营纳粹看不见，美国的帝国主义看不见。俄罗斯开战是侵略，美国打仗是解放；俄罗斯说什么就是欲加之罪；西方媒体就是报道事实。
美国和西方国家用软刀子割你，围剿，堵截，封锁，制裁都装看不到，二战以来八成的战争都是美国掀起的，装没发生，美国有什么资格说别人是侵略？
就好像别人要霸占你家财产，睡你家女人，各种地方为难你，只没直接打你，就是欲加之罪，你还手就是天大的罪。
俄罗斯的待遇并不独一无二，中国受到的围剿和封锁不比他少，稍微关注下就会知道，以美国为首的西方是怎么针对中国的，你喜欢谄媚的美国，是怎么限制封锁你的。

作者: dabaichi0 时间: 2022-5-21 15:56

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原帖由 爱妈妈 于 2022-5-21 15:47 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110355878&ptid=11344939][/bbs]
有个精美太能跪了。乌克兰的亚速营纳粹看不见，美国的帝国主义看不见。俄罗斯开战是侵略，美国打仗是解放；俄罗斯说什么就是欲加之罪；西方媒体就是报道事实。
美国和西方国家用软刀子割你，围剿，堵截，封锁，制裁都装看不到，二战以 ...

乌克兰怎么纳粹了？纳粹是对外侵略别的国家，乌克兰侵略谁了?谁打俄罗斯了？

作者: dabaichi0 时间: 2022-5-21 15:59

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原帖由 dhsjsnsuks 于 2022-5-21 15:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110355866&ptid=11344939][/bbs]
突然在黄色网站看到有关政治类话题还真一时反应不过来，无所谓我觉得，反正跟咱们没关系

因为在国内，各种敏感词屏蔽，官方媒体基本都是引用俄罗斯，还有什么1小时22分占领基辅，绍伊古一战封神超越朱可夫。

作者: 爱妈妈 时间: 2022-5-21 22:06 标题: 回复 10楼的帖子

如果以侵略而论，世界上最大的纳粹是美国，如果以屠杀平民而论，乌克兰的亚速营才是真正的纳粹。
如果你连亚速营做了什么都不知道，你的捍卫是不是特别可笑？你连事情的全貌都不知道，就来义正言辞，你的正义是否过分虚伪？
俄罗斯肯定不符合正义的范畴，但是西方绝对可以用邪恶来形容。在舆论在西方掌控的年代，俄罗斯被动发动战争，有多少是迫不得已？

作者: dabaichi0 时间: 2022-5-21 23:22

引用:

原帖由 爱妈妈 于 2022-5-21 22:06 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110357278&ptid=11344939][/bbs]
如果以侵略而论，世界上最大的纳粹是美国，如果以屠杀平民而论，乌克兰的亚速营才是真正的纳粹。
如果你连亚速营做了什么都不知道，你的捍卫是不是特别可笑？你连事情的全貌都不知道，就来义正言辞，你的正义是否过分虚伪？
俄罗斯肯 ...

毛子说什么你就信什么？毛子还说绝不会进攻乌克兰，还说1小时22分占领基辅呢。
除了毛子，还有谁21世纪了还占别的国家的领土？

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-5-21 23:32(GMT+8) 编辑 ]

作者: jiangmj 时间: 2022-5-21 23:48

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原帖由 dabaichi0 于 2022-5-21 23:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110357666&ptid=11344939][/bbs]

毛子说什么你就信什么？毛子还说绝不会进攻乌克兰，还说1小时22分占领基辅呢。
除了毛子，还有谁21世纪了还占别的国家的领土？

还有那个全球军事基地最多的国家啊！
那些军事基地该不会是浮在空中，不占领土的吧？
只不过人家掌握话语霸权，洗得干净罢了。

作者: ning331 时间: 2022-5-22 00:07

战争不是纯粹看GDP，看的物资及能源，毛子手上有石油、天然气和粮食，应该能够打持久战，慢慢蚕食乌克兰

作者: zzip 时间: 2022-5-22 17:06

毛子这块儿，确实没办法，现实已经给答案了，拥抱西方，西方不带他玩。西方把它当眼中钉，是因为，毛子如果正常发展，确实有成为世界御三家之一的概率。能够威胁美国经济政治军事的国家，满打满算就俩。

我认为这次普京犯了军事上面的几个大忌，师出无名（至少理亏）和信息不查，如果还有就是不知己不知彼。

虚弱我认为过了，俄罗斯的虚弱只是因为美国，中国这些国家发展太厉害，显得他若。况且乌克兰打了八年乌东战争，士兵都是打出来的，军事素养很厉害的。所以其实俄罗斯对比一般国家，其实还是可以的。

近阶段，俄罗斯在战争中学习战争的状态，还是值得称道的。但是战争不是简单的武器，病员，信息。它和国家经济实力息息相关，我们现在军力提高快，和我们经济实力是分不开的。

另外，俄罗斯虽然高精尖武器有些，不怎么样。但是军事工业至少是齐全的，后续生产也是跟得上的。这就决定俄罗斯的战争持续力其实还是很强的。乌东对于俄罗斯的距离，比乌克兰后方近，也便于布置兵力。

但说实话，仗打成这样也确实很唏嘘。当年中俄军演，我们某合成营就把俄军打得服服帖帖的。这都好久以前的事了。如果这仗，解放军上，乌克兰防空和空军，基本上就歇菜了。剩下就是我们的无人机天天察打一体，兔子的野战步兵战术，其实也还可以。

作者: mako1988 时间: 2022-5-24 08:18

其实这是俄罗斯不得不打的一仗，如果乌克兰再投入西方直接压缩俄罗斯的战略生存空间，美国发动这场战争想在疫情背景下一波收割也是阳谋，制造敌人，绑架欧洲才是美国目的，就像在东亚渲染中国威胁论

作者: hfxuyibj2 时间: 2022-5-24 08:45

俄罗斯现在的状态，也是我们很好的一个参照，万从中吸取教训。

作者: 孤鹰 时间: 2022-5-24 20:17

曾有人说：半死不活的毛熊符合我兔的利益！纵观兔子这几位好友，巴基斯坦本来是丑国的跟屁虫，印巴战争中快要亡国了，丑国基于自身利益不管不顾，生死存亡之际，我兔出手相救！敌人的敌人就是朋友。越南白眼狼就不说了！朝鲜有两个大国撑腰，我行我素，现在在金三胖手里“埋头苦干”，隔三差五弄个动静出来。其他几个小朋友就不说了！我兔一贯自力更生，艰苦奋斗！忍气吞声，一图东山再起，恢复往日雄风！所以，毛熊就成了上面兄弟说的探路石！至于俄乌战争怎么发展，最好是顶在乌克兰，给兔子现场直播现代战争的种种，培养兔子的战略眼光，战术素养！希望有朝一日，闪击台独，统一华夏，荡灭倭寇，逼哭北约，遏制丑国，一雪前耻！梦想成真！

作者: hgjyn1128 时间: 2022-5-25 18:52

美帝有个非常有眼光的政客，叫布热津斯基，他在兰德任职时曾经给美帝政府建议，千万不要打压大毛，而是拉拢，最好让其加入欧盟，这样大毛肯定不会和兔子走近，美帝就可以腾出手来，先收拾伊朗，然后围攻兔子。
美帝也确实这样做了，打完伊拉克后接着打下阿富汗，已经对伊朗形成一个钳形。但是准备动手时犯了错误，就是北约东扩，一下子将前线推到了大毛家门口。这样子大毛就熟可忍生不可忍了，开始支持伊朗，顺便在阿富汗给美帝搞点事情。
现在乌鸦要加入北约，就是闯入大毛院子里，大毛不揍它才怪。换作你，天天有人在你家门口，拿着刀比划，自己会作何感想，估计你出手比大毛还狠，都威胁到身家性命了。
俄乌冲突，我们国家是中立，大家就不要讨论应该支持谁了。中立的意思就是可以正常贸易，俄乌双方都可以，乌鸦这边我不知道，我有一个朋友小林是和大毛做木材生意的，冲突对小林没有什么影响，一切照旧。

作者: hgjyn1128 时间: 2022-5-25 18:57 标题: 回复 10楼的帖子

谁跟你说侵略性才算纳粹的？" 亚速营 " 崛起于 2014 年，在2014年4月13日，为了解决兵员问题，乌克兰内政部长阿尔森·阿瓦科夫发布了一项法令，授权从平民中创建新的准军事部队，人数最多可达1.2万人。其前身是哈尔科夫冶金足球队的足球流氓团体 "82 教派 "，"82 教派 " 以其1982年成立来命名，由一群狂热球迷组建。但与普通的足球流氓不同，这一团体拥有严格的组织纪律性，逐渐发展成为了一个暴力组织。主要思想就是宣扬新纳粹思想和将乌克兰从苏联中分离出来。在苏联解体后，包括“颜色革命”在内的各种冲突和对立，给种族主义、极端民族主义和纳粹主义的死灰复燃创造了条件。乌克兰政府最早时也不希望看到自己国土内有新纳粹主义的团体活动，对其限制和打压不断，但随后为了扩充军力，乌克兰政府2014年5月宣布招募“东部兵团”。“东部兵团”吸收了大量极端种族主义、新纳粹主义的民间武装力量，其中就包括“亚速营”的前身“82教派”，一个宣传纳粹思想的狂热组织。

作者: laughingman 时间: 2022-5-26 21:01

瘦死的骆驼比马大。不过俄罗斯还是有自己独立的军事技术，资源禀赋好，光买资源都有的赚。不用像欧洲人那样挨饿。国家治理上不知道能不能改进。普京大帝尚武，再不打就老了。

作者: whucc2012 时间: 2022-5-26 21:57

软刀子割肉，毛熊跳起来把二胖打了一顿。
前车之鉴。只能说西方的所谓的价值观在舆论霸权加持下真心无敌。
兔子这方面真要好好学习了，不要家里的一亩三分地都搞不好

作者: jjcc1212 时间: 2022-5-27 10:58

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-5-21 15:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110355924&ptid=11344939][/bbs]

乌克兰怎么纳粹了？纳粹是对外侵略别的国家，乌克兰侵略谁了?谁打俄罗斯了？

我本来觉得不怎么想说的，在放松的网站讲政治太累了，不过，你这种太偏的讲话风格，不太好，站在中国的立场，就要中国的立场讲话，别人怎么打，对我们只有好处，就让他们打。熙熙攘攘，利来利往。如果站在俄罗斯的方面看，就对比中国的抗美援朝。如果站在乌克兰来讲，就是不聪明，想抱大腿，可惜大腿想的是忽悠，总之还是一句话，别人怎么打，只要对中国的崛起有好处，就随便，加上有俄罗斯在前面抗炮，何乐不为。

作者: sizuilanyin1 时间: 2022-5-28 12:38

引用:

原帖由 jjcc1212 于 2022-5-27 10:58 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110384060&ptid=11344939][/bbs]

我本来觉得不怎么想说的，在放松的网站讲政治太累了，不过，你这种太偏的讲话风格，不太好，站在中国的立场，就要中国的立场讲话，别人怎么打，对我们只有好处，就让他们打。熙熙攘攘，利来利往。如果站在俄罗斯的方面看，就对比中国的抗 ...

拉倒吧。上层啥立场好像你很清楚似的。对俄策略最好的就是肢解它，拿回属于我们的。最好的手段就是驱虎吞狼。

作者: 一棵大杨树 时间: 2022-5-29 20:51

引用:

原帖由 sizuilanyin1 于 2022-5-28 12:38 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110389233&ptid=11344939][/bbs]

拉倒吧。上层啥立场好像你很清楚似的。对俄策略最好的就是肢解它，拿回属于我们的。最好的手段就是驱虎吞狼。

第一个，你觉得远东苦寒之地，有几人愿意去，连俄罗斯自己都不愿意去，东北大把俄罗斯人，另外现在东北人口10年净流出700万。
第二个，中国跟俄罗斯边境早已解决，这是外交部的声明。
第三个，俄罗斯倒了，中国自己受美国的压力就好了。
第四，靠占领领土的时代早就过去了，连蒙古中国都不打算要，让蒙古回来，中国不知道要倒贴几千亿。

作者: jiangmj 时间: 2022-5-29 21:15

引用:

原帖由 一棵大杨树 于 2022-5-29 20:51 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110395495&ptid=11344939][/bbs]

第一个，你觉得远东苦寒之地，有几人愿意去，连俄罗斯自己都不愿意去，东北大把俄罗斯人，另外现在东北人口10年净流出700万。
第二个，中国跟俄罗斯边境早已解决，这是外交部的声明。
第三个，俄罗斯倒了，中国自己受美国的压力就好 ...

也不是完全不想要，只是当年形势比人强，苏联解体不久，毛子正处于亲西方的高潮期，为了避免毛子倒向欧美，让我们背腹受敌，不得不赶紧完成划界，避免边境争议把毛子推向西方。
其实海参崴那地方非常好，天然不冻港，又是直接面对日本海，经济上可以缩短很长一段航线，比丹东港、天津港都强，能有效拉动东北经济。军事上更不用说了，直接绕过第一岛链，打破封锁圈。
只能说是一声叹息了。
想拿回来，除非美帝衰落到退回美洲本土，我们才有机会跟毛子撕破脸来处理这个国土问题。

作者: sizuilanyin1 时间: 2022-5-29 23:36

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原帖由 一棵大杨树 于 2022-5-29 20:51 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110395495&ptid=11344939][/bbs]

第一个，你觉得远东苦寒之地，有几人愿意去，连俄罗斯自己都不愿意去，东北大把俄罗斯人，另外现在东北人口10年净流出700万。
第二个，中国跟俄罗斯边境早已解决，这是外交部的声明。
第三个，俄罗斯倒了，中国自己受美国的压力就好 ...

你这思想是回到明朝了吗？跟东林党一个路数。至于美国的压力，做外贸的人都没感觉到美国的压力，你从哪里感觉到的？自媒体？

作者: sizuilanyin1 时间: 2022-5-29 23:41

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原帖由 jiangmj 于 2022-5-29 21:15 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110395564&ptid=11344939][/bbs]

也不是完全不想要，只是当年形势比人强，苏联解体不久，毛子正处于亲西方的高潮期，为了避免毛子倒向欧美，让我们背腹受敌，不得不赶紧完成划界，避免边境争议把毛子推向西方。
其实海参崴那地方非常好，天然不冻港，又是直接面对日本 ...

核武器时代哪个大国敢彻底撕破脸？裂俄疆土，只能从其内部。这要有大计谋。说白了，你们懂个屁。俄乌战争，谁拱火最厉害？你们还没明白过来呢。是我们。

作者: shuihuo007 时间: 2022-5-30 01:15

既然在现有的国际框架下都不遵守游戏规则，索性就不玩了，掀翻牌局，直接撸袖子干，大不了从头再来，反正经济早就一塌糊涂了。

作者: 伴我流浪123 时间: 2022-5-30 04:56 标题: 回复 6楼的帖子

你肯定是幼儿园毕业的，乌克兰和俄罗斯接壤！北约在乌克兰建立军事基地，驻守大量的军人。那天北约发疯，突然突袭俄罗斯！没两天俄罗斯首都会陷落！睡觉俄罗斯首都不在中部

作者: 伴我流浪123 时间: 2022-5-30 04:59

俄罗斯现在军事经济倒退，没有苏联时期的军事！但是瘦死的骆驼比马大！只要北约不派兵进入乌克兰，胜利者永远是俄罗斯！

作者: jujiushi 时间: 2022-5-31 16:07 标题: 打死乌克兰

真的真的很讨厌乌克兰，讨厌则连斯基

作者: long430 时间: 2022-6-1 08:26

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-5-20 23:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110353077&ptid=11344939][/bbs]
有谁逼俄罗斯了？只看见俄罗斯占领别国的领土，没看有谁侵略俄罗斯。
芬兰瑞典都正式申请加入北约了，俄罗斯怎么不敢动？还不是不敢惹。
波罗的海三国已经加入北约还紧挨着圣彼得堡，俄罗斯怎么不敢干涉，还不是因为北约有共同防 ...

“dabaichi”名副其实！多读书，无知者无畏！

[ 本帖最后由 long430 于 2022-6-1 08:28(GMT+8) 编辑 ]

作者: taojtumy 时间: 2022-6-6 16:38

在网上，还能心平气和的好好说话吗？

毛熊和兔子的领土问题，大家都觉得是解体后才解决的，其实不是，根本就是建国后的思路就没有变过。说海参崴是不冻港的，真是完全不了解情况啊。那个地方，在带清最强盛的时候，也没有实现有效管制，非要提什么自古以来，完全就是皇汉那一套说辞。我看楼上还是有清醒的，外蒙古我们就不要，300万人口，那么大地方，光是扶贫攻坚、植树造林就得以百年为单位，累不累啊？从外蒙古的同理可证：毛熊的远东要是能够日进斗金，普大大干嘛还要死守着欧洲的一亩三分地？唯一的用处，也就是一点资源，木材、煤矿、石油、天然气和海产品，关键问题是，我不用投入就能花钱买，干嘛还去辛辛苦苦的开发呢？坐收小钱钱它不香吗？世界三大流氓，美、俄、中，最大的任务其实是解决国内问题，只要国内的根基扎的稳了，任凭你风吹浪打，我自闲庭信步。
毛熊的虚弱确实肉眼可见，但是，并不是俄乌战争能够持续下去的那种虚弱，而是无法凝聚国内最大多数的力量，实现国家复兴的那种虚弱。GDP并不是衡量国家力量的唯一指标。毛熊就是国内动员做的不好，连战争的正义性问题都没有解决，连反抗美帝国主义新的殖民战争的大旗都不敢举起来。别看兔子不惹事，但是，真的事到临头了，也是谁也不怕的。但是毛熊就不是这样了。从历史来看，最高峰其实就是建立苏维埃政权时期的反对外来干涉的战争。钢铁慈父这种战术上一塌糊涂的领袖，几乎都是毛熊的天花板了。一个反抗纳粹的卫国战争，对内没有整合民族共识，对外没有解决战争损失过大的问题，最关键的，没有解决苏联政权的合法性问题。指望这样一个毛熊来把霉帝拉下马，实在是强人所难了。
最后再说说霉帝。毛熊虽然不怕战争拖下去，其实霉帝也一样，又不是我死人，又不是花我的钱，打去呗。国会拨款、欧洲放血、大宗商品上涨、能源价格高企，里外都是挣钱，割谁的韭菜不是割啊？拜稀宗最大的隐患，或者说布林肯最大的隐患，其实是今年底的中期选举而已。大胆预测一下，在新冠疫情反反复复、国内通胀基本无解、加息收割自己也出血（关键是为下一任做嫁衣）的前提下，唯一的亮点，可能就是在政治正确的大旗下所取得的外交成就了。当然，在国内“耗材”的口中，这就是霉帝双赢、三赢、赢麻了、赢木了

作者: 田美西村 时间: 2022-6-6 16:47 标题: 回复 10楼的帖子

？？？？？卧槽，侵略是纳粹带来的后果而不是纳粹本身的标志，乌克兰是纳粹这个基本可以实锤了，bbc，cnn，白宫都有对其纳粹行为的谴责，你看看别人军队里面的标志，顿巴斯的惨案，哪个不是哦，你可以说俄罗斯是侵略者，但求你别洗另外一群恐怖分子

作者: wwarboss 时间: 2022-6-7 03:42 标题: 回复 31楼的帖子

建立了哪个军事基地？做做功课好么

作者: wwarboss 时间: 2022-6-7 03:44 标题: 回复 36楼的帖子

和俄罗斯光头党有的比吗，如果要比，类似的组织俄罗斯只会更多，只看单向信息墙过的媒体输入？

作者: 搁浅的鱼 时间: 2022-6-9 12:35 标题: 回复 2楼的帖子

你咋没看见北约一直扩张呢？至少现在俄罗斯跟我们一条船的，国家风向都这么明显了，你咋胳膊往外拐了，别泛滥你无用的同情心了。

作者: dabaichi0 时间: 2022-6-9 15:36

引用:

原帖由 搁浅的鱼 于 2022-6-9 12:35 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110447426&ptid=11344939][/bbs]
你咋没看见北约一直扩张呢？至少现在俄罗斯跟我们一条船的，国家风向都这么明显了，你咋胳膊往外拐了，别泛滥你无用的同情心了。

主权国家，愿意加入什么组织是人家的自由，说好的不干涉别国内政呢？
俄罗斯也有集安组织，只不过没几个人愿意加入而已。
俄罗斯怎么就和我们一条船了？前几天中印冲突，俄罗斯立马卖给印度S500防空导弹。

作者: jinpaimafu 时间: 2022-6-9 16:18

没办法这些小学生如果不是越南打过他们他们靠79年以前的宣传还当越南是小兄弟反抗美帝

作者: mj7220233 时间: 2022-6-11 10:50

俄罗斯面对的最大问题，恰恰是俄乌冲突要怎么结束，以及能不能结束的问题。从目前的情况看，战争只可能在两种情况下结束：1、俄军拿下乌克兰全境；2、乌克兰把俄军赶出大部分领土，至少要实控顿涅茨克、卢甘斯克、顿巴斯、克里米亚之外的乌克兰。
俄军发动对乌作战之前，军队并没有作充分的动员，且实际投入到战场上的兵力也太少，没有使出全力对乌克兰发动致命的打击，使乌克兰得到了喘息的时机。现在北约的后援不断到来，明摆着是要打持久战了，战争短期内难以结束。
俄军的作战目标也不清楚，开战第一天即抵达基辅，然后在基辅外头转了几十天，迟迟没有下一步的动作，后来竟然撤军了——如果决心拿下东乌，那刚开战时，为什么不集中兵力拿下东乌，偏偏打的像是全面开花一样？
只要战争能以占领东乌或乌克兰全境的结果结束（至少要签订一份停火协议），俄罗斯就没有什么大问题，他现在也不产什么高精尖的东西，卖卖资源还能继续维持半死不活的状态。如果俄军被赶回俄罗斯，那问题就大了，一方面普京的国内声望被极大贬损，不再适合继续担任俄罗斯总统；另一方面打仗需要向将领授权，得到授权的将军们极有可能发动政变。在国际环境上，俄罗斯暴露出了实力虚弱的本质，很难说在国际上还会有多少威信。

作者: jiangmj 时间: 2022-6-11 17:33

引用:

原帖由 mj7220233 于 2022-6-11 10:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110456471&ptid=11344939][/bbs]
俄罗斯面对的最大问题，恰恰是俄乌冲突要怎么结束，以及能不能结束的问题。从目前的情况看，战争只可能在两种情况下结束：1、俄军拿下乌克兰全境；2、乌克兰把俄军赶出大部分领土，至少要实控顿涅茨克、卢甘斯克、顿巴斯、克里米 ...

毛子第一阶段的基辅之围，是想玩围魏救赵，迫使乌军在东乌的精锐回头救援基辅，然后围点打援，设下埋伏圈，以逸待劳消灭匆忙救援首都的乌军精锐。
结果被乌军看破了，基辅守军坚壁清野，固守基辅城内各地下要塞，做好长期被围的准备。同时乌军精锐坚决不回师救援。
毛子围了几十天，毛都没捞着，反而是自己的补给线被这远离本土的围城拖垮，所以只能解除基辅包围圈。

毛子的孙子兵法没读到家，围魏救赵，那是要攻敌之必救，对手不救就会遭到重创。
基辅这种在苏联时代作为战略要地建设有大量防御设施的大城市，你合拢个包围圈都费劲，就让人看穿了有能力围、没能力攻的底牌。
没能力攻，谈什么攻敌之必救？当发现攻不下之后，就应该当机立断，远程火力摧毁一波城内重要设施，找个台阶下，迅速离开基辅。
而不是拖个几十天，然后灰溜溜离开。

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